Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Почему мы не любим классическую музыку? |
|
|
Опции темы |
20.09.2003, 10:10 | #1 |
Форумец
Сообщений: 2,004
Регистрация: 03.04.2003
Возраст: 49
Не в сети |
Почему мы не любим классическую музыку?
Вопрос к "нелюбящим", само собой.
Как мне кажется, вкус к любому искусству (в т.ч. музыке) надо прививать с детства. Школа делает жалкие попытки, но убогие форма преподавания и техническая база дают имхо прямо противоположный эффект. Ребенку внушается, что Бетховен - это нечто неблагозвучное, мерзко хрипящее из проигрывателя "Аккорд" 1968г. вып. Никакого желания насладиться красотой мелодии и в помине нет! Классическая музыка преподносится в уродливом, карикатурном виде, прививая стойкое отвращение к себе. Сейчас для меня музыка - одна из главнейших составляющих жизни. А в школе по "музыке" были в основном трояки. Ну не мог я понять в возрасте 7-10 лет, что омерзительно не звучание фортепиано вообще, а звучание именно школьного ф-но, не настраивавшегося лет 10. А слух музыкальный был уже тогда. Зато теперь я, хоть и до сих пор не разбираюсь в классике, хожу в филармонию иногда просто покайфовать от красоты самого звучания, от тончайших динамических оттенков и пр. Просто когда-то начал общаться с определенными людьми, которые меня туда и затащили первый раз, а потом уже понеслось... Я к чему это все: я-то допустим миновал эту засаду, а вот многие знакомые, которым (уж я-то знаю) чувство прекрасного отнюдь не чуждо, при слове "классика" кривят рожи. Почему? Как думаете? |
20.09.2003, 11:35 | #2 | |
21 Century Sсhizoid Man
|
Цитата:
Из недавнего. Стою в магазине диски выбираю,спрашиваю есть ли то, это,прослушиваю последний альбом Морриконе,в душе тайно издеваюсь над продавцами,которые делая умилённо - идиотское выражение лица пытаются сделать вид что им крайне симпатична сея музыкальная форма,паралельно прослушиванию разглядываю пластинки. Тут с пинка открывается дверь,и мой вопрос о наличии Стэнли Джордана тонет в призывном кличе : "Эй девки Сердючка есть ?!?!?!?!" ..На кассетах! Продавцы срываются с места и наперебой начинают оказывать новоявленным клиентам обширные знаки внимания,с пулемётной скоростью извлекая кассеты весьма понятного содержания. А вы говорите классика... Очень хороший вопрос.Вариантов масса. |
|
20.09.2003, 12:55 | #3 |
Центраборатор
|
Andrew Совершенно верно. Классику слушать (упаси боже) на кассетах, при плохой акустике, тем паче в MP3 сжатого до нельзя, не только не желательно, а очень даже вредно.
У меня один знакомый даже Audio-CD бракует, сам слушает на виниле, какого-то последнего поколения, либо вживую. |
20.09.2003, 23:02 | #5 |
from 600ru
Сообщений: 1,876
Регистрация: 24.08.2003
Возраст: 42
Не в сети |
Классика это прежде всего культура, а о какой культуре можно говорить в нашей стране....(чушь, конечно, написал я, но что-то в этом есть)
|
21.09.2003, 00:55 | #6 |
Форумец
Сообщений: 537
Регистрация: 19.08.2002
Не в сети |
Не люблю и всё. Музыкальная школа и просто школа (ровно как и аппаратура) здесь не причем. На чувственном уровне я её не воспринимаю. Эклектика сплошная.
soulful добавил [date]1064095113[/date]: на проигрыватель и фортепьяно зря грешите. они совсем непричем. |
21.09.2003, 09:52 | #7 | |
Форумец
Сообщений: 2,004
Регистрация: 03.04.2003
Возраст: 49
Не в сети |
MadButcher Вот и я о чем. Мое понимание "качественности" звука растет по любому быстрее, чем доходы , поэтому предпочитаю слушать вживую. Тут где-то писали - Рахманинов в мр3 и тп - я этого не понимаю.
soulful Эклектика? Что ты этим хотел сказать??? Andrew добавил [date]1064127721[/date]: soulful Цитата:
|
|
21.09.2003, 12:34 | #8 |
Форумец
Сообщений: 537
Регистрация: 19.08.2002
Не в сети |
Andrew хех. ты меня в страшных вещах обвиняешь. вообще я отличаюсь абсолютной толерантностью. "не люблю" - это громко сказанно. мне она безразлична. ценю вклад Баха в развитие музыкальной теории. знаком с творчеством Рахманинова, Шопена, Грига, Бетховена и т.д.
короче, весь набор музыкальной школы (я её почти закончил ) знаком и с "новой" классикой (хотя к этой теме, имхо, отношения не имеет). я бы рад объяснить тебе почему она мне ненравится. но как объяснить человеку почему тебе не нравится зеленый цвет? так и с музыкой. можно конечно ударится в теорию психоанализа, но думаю плодов это не принесет. я могу сказать пару пафосных фраз из серии: "классика - музыка для ума, а джаз для души", но это глупости всё. исскуство вообще построенно на эмоциональном восприятии. скажем так - в данном случае, я не воспринимаю |
21.09.2003, 12:47 | #9 |
Форумец
Сообщений: 2,004
Регистрация: 03.04.2003
Возраст: 49
Не в сети |
soulful OK. Понял тебя
Andrew добавил [date]1064138195[/date]: Я просто хотел сказать, что многие говорят - мне классика не нравится. А на самом деле ее и не слушали, и, самое главное, послушать не заставишь. Откуда такое отвращение? |
21.09.2003, 17:09 | #10 |
Murderator
Сообщений: 4,388
Регистрация: 19.07.2003
Не в сети |
мне, imho, кажется, что классику можно слушать только вживую. А вот насчет того, чтобы прививать с детства - готов поспорить... Если ненавязчиво так и при этом "прививаемый" не против - тогда ок. А если против - он сам придет к этой музыке спустя время. Если же как в шКоле нам "ненавязчиво" прививали любовь к классике - тогда вот у людей и возникает стойкое чувство аллергии на такую музыку. Мне просто повезло, повезло с преподавателем в первой моей школе-она привила чувство прекрасного, которое не смогли заглушить последующие "учителки".
-===========================- согласен с тем, что музыка = пища для эмоций, потому как сам весьма эмоциоальный человечище |
04.10.2003, 22:08 | #11 |
хороший :)
Сообщений: 3,467
Регистрация: 02.10.2003
Возраст: 41
Не в сети |
НАрод, а помоему просто люди изменились с тех пор как это все было написано. А вот если Зинчука послушать, А Блэкмор что творил. Просто классику тоже можно на стили поделить. Вот например Грига кто помнит In the holl of the mounting king, а. Ксати еше Apocaliptica вспомнилась и Night Wish/ Время просто щас такое.
|
05.10.2003, 22:22 | #12 |
safal. ru
Сообщений: 1,320
Регистрация: 28.06.2003
Возраст: 39
Не в сети |
не holl a hall )) да прав ! о какой классике говорим ? классика многогранна допустим ту же старую метлу мона считать классическим трещем а мейдн классичечкий хэви и тому подобное ... но если речь идёт о классике в целом то даже заядлые металлеры (я в частности) её чтят, слушают,играют ...
|
05.10.2003, 22:42 | #13 |
почти не иудей ©
|
Andrew Андрюх, я тут поразмыслил - короче, у меня похожая на твою ситуация, только вот отвращения я не испытывал никогда, а испытывал банальную скуку - мелодии казались мне слишком слащавыми, красота аранжировки была по барабану. Классику начал воспринимать лет в 14-15, ходил в филармонию, в оперу, слушал так, знакомился сам уже - было интересно.
Дело в том, видимо, что люди, не воспринимающие классику, ждут от музыки вообще несколько другой атрибутики - многим насрать на широкий динамический диапазон, на переходы через 12 модальных тональностей и прочую дребедень. И опять же классика разная - я считаю Моцарта жуткой попсой... Да, ещё - почему-то повелось называть классикой почти исключительно симфоническую музыку. Почему? |
13.10.2003, 10:37 | #14 |
сладкий и гадкий
Сообщений: 682
Регистрация: 19.10.2001
Не в сети |
Антонио Вивальди очень стимулирует у работе, да и вообще настроение.
ЗЫ Давненько я не посещал филармонию. Надо будет с мамкой зацепиться. |
20.01.2006, 21:44 | #19 |
зелёное техно
Сообщений: 498
Регистрация: 19.03.2005
Не в сети |
глупые стереотипы играют свою роль....."классика - музыка для интелегентов и интелектуалов" - чушь и ересь. Классика - музыка развивающая и формирующая человека как из индивида в человека как личность. Классика это первомузыка, как философия это первонаука. Это базис для профессиональных музыкантов.
С другой стороны у разных народов своя классика. |
20.01.2006, 21:56 | #20 | |
Форумец
Сообщений: 169
Регистрация: 03.02.2004
Не в сети |
Цитата:
|
|
25.01.2006, 17:37 | #23 | |
тунец
Сообщений: 84
Регистрация: 01.11.2005
Не в сети |
Цитата:
|
|
25.01.2006, 23:51 | #24 |
зелёное техно
Сообщений: 498
Регистрация: 19.03.2005
Не в сети |
Guagliona, "в мыслящего индивида" - это ты преравниваешь к личности? - это превое и второе - индивид изначально детерменирован мышлением, следовательно в твоём словосочетании туфтология налицо.
Хотелось бы отметить разницу между такими понятиями как, "слушать" и "услышать" (я думаю разница видна), так вот, слушаем мы разную музыку, а вот хотим ли мы её услышать, т.е. постоянный контраст "фигуры и фона". Конечно много разной музыке не направленной на то чтобы её услышали, а лишь чтобы заполняла "фон", но классика не из фоновой музыки, она требует того чтобы её услышали. И ещё, я не говорил того, что классика является единственным формерующим фактором личности, или доменирующим фоктором. Это скорее дополнительный фактор к формированию высокоразвитой личности. Уровня личности человек достигает в любом случае, но полноценной личностью достичь сложнее - и не обязательно только через классику а через культуру в целом. |
26.01.2006, 00:59 | #25 |
Форумец
Сообщений: 1,230
Регистрация: 07.11.2005
Возраст: 37
Не в сети |
Я думаю, проблема изначально преувеличена. Согласен с товарищами, упоминавшими современные обработкт (весьма интересные порой!) классической музыки. Тот же Мальмстин опять же. Как музыкант, могу смело заявить, что классика обогащает с чисто(но отнюдь не только) профессиональной точки зрения, подсказывает какие-то оригинальные музыкальные решения и тд. Ценю Паганини, Вивальди, Грига, Брамса...
|
27.01.2006, 11:16 | #29 |
Бывалый форумец
Сообщений: 687
Регистрация: 05.08.2005
Не в сети |
А баховская токката и фуга ре минор охрененно звучит (звучат) в исполнении оркестра Поля Мориа (кто слышал).
Там добавлена ритм-секция и хорошие басы. В исходнике этого не было, но на мой взгляд - стало лучше, появился драйв, у музыки стала другая энергетика. Кайф, наслаждение само по себе, плюс отличный оркестр. Я слышала ее и в исполнении органа Домского собора - красиво, здорово, но действительно - чувствовался "прошлый век", а то и позапрошлый. ТА музыка ПО ЭНЕРГЕТИКЕ, по духу была "не наша", несмотря на все мастерство исплнителей. |
27.01.2006, 11:23 | #30 |
любитель больших пультов
Сообщений: 3,731
Регистрация: 08.10.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Andrew, знаешь долгое время испытывал стойкое отвращение к классике. Перевернули мое представление о ней два диска, прослушанных на нормальной аппаратуре:
1. "Картинки с выставки", Мусоргского 2. "Щелкунчик", Кировский оркестр под управлением Гергиева. И нет там никакого ощущения прошлого века. |