Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Медицина в Воронеже
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.07.2017, 17:15   #2941   
Мама дочки
 
Аватар для Малявка32
 
Сообщений: 91
Регистрация: 25.03.2010

Малявка32 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
В принципе, возможно, вот только высока вероятность наличия в таком возрасте катаракты, а она является противопоказанием к роговичной рефракционной хирургии. В любом случае, надо обследоваться.
Большое спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2017, 20:05   #2942   
Форумец
 
Сообщений: 16
Регистрация: 18.12.2012

SwetaM вне форума Не в сети
Добрый вечер! Делала коррекцию 11 мая, через месяц не приходила на осмотр, вы были в отпуске. Скажите,если в понедельник 17 июля приду, это возможно, и в какое время лучше? Состояние после операции отличное.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2017, 14:35   #2943   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от SwetaM Посмотреть сообщение
если в понедельник 17 июля приду, это возможно, и в какое время лучше?
Оптимально с- с 13 до 15.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2017, 07:40   #2944   
Форумец
 
Аватар для alek123330
 
Сообщений: 275
Регистрация: 14.12.2005
Возраст: 39

alek123330 вне форума Не в сети
Посоветуйте где лучше сделать лазерную коррекцию в ВОКОБ или в центре зрения "ОКО" ?
И сколь стоит эта операция на оба глаза?
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2017, 09:44   #2945   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от alek123330 Посмотреть сообщение
в центре зрения "ОКО" ?
Насколько я в курсе, центр "Око" рефракционной хирургией отроду не занимался. Поэтому
Цитата:
Сообщение от alek123330 Посмотреть сообщение
лучше сделать лазерную коррекцию в ВОКОБ
ибо
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
основные принципы работы Лазерного Центра ВОКОБ:

1. комплекту диагностико-операционного оборудования нет и трёх лет, хотя это и не главное;
2. опыт рефракционных операций с 2003 года;
3. послеоперационное наблюдение и, при необходимости, докоррекция бесплатные.

Скажу так: когда моей дочери понадобилась коррекция зрения, я прооперировал её сам, лично, ибо, как говорит пословица,
Цитата:
Хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2017, 19:23   #2946   
Форумец
 
Сообщений: 14
Регистрация: 03.01.2016

Saturnix вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Скажите есть ли смысл делать Фемто LASIC при нормальной толщине роговицы? И дает ли Фемто Lasic лучшую остроту зрения после операции?
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 09:06   #2947   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Saturnix Посмотреть сообщение
Скажите есть ли смысл делать Фемто LASIC при нормальной толщине роговицы?
Дело не в одной только толщине роговицы т- дело ещё и в степени близорукости. При роговице в 630 мкм и 20 ДПТР можно убрать, не прибегая к Фемто, а при роговице в 460 мкм и 6 ДПТР только Фемто и возможно. Есть специальная формула расчёта - от неё и пляшем.
Цитата:
Сообщение от Saturnix Посмотреть сообщение
дает ли Фемто Lasic лучшую остроту зрения после операции?
Нет.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 20:01   #2948   
Форумец
 
Сообщений: 14
Регистрация: 03.01.2016

Saturnix вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, А Делают ли, в ВОКОБ Супер ЛАСИК (персонализированный ЛАСИК)?
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2017, 14:00   #2949   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,621
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Что ещё за суперЛАСИК? Наверняка маркетолухи из частных медклиник придумали. Я не врач, но не могу понять, как может быть операция неперсонализированной? У каждого своя сила зрения, наличие или отсутствие астигматизма, толщина роговицы, переносимость лекарств и т.д.

Разновидностей ласика больше 2? Кроме обычного (когда микрокератом делается не лазером) и фемто (когда микрокератом делается лазером) ни о каких других не слышал.

Последний раз редактировалось Xenon; 15.07.2017 в 15:57.
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2017, 21:49   #2950   
Форумец
 
Сообщений: 14
Регистрация: 03.01.2016

Saturnix вне форума Не в сети
Xenon, Наверное более корректно называть это Custom Lasic (Персонализированный Ласик). при котором учитываются данные абберометрии и топографии, т.е. больше факторов чем при стандартном Ласик, ИМХО.

Xenon, Вот еще нашел на сайте одной клиники описание Custom Lasic:
Цитата:
Технология волнового фронта направляет лазер для коррекции ошибок рефракции в 1250-ти различных точках в поле зрения. Анализ волнового фронта создает визуальную карту точной силы рефракции для каждой из измеряемых точек – зрительный «отпечаток пальца»
https://www.euroeyes.ru/femto-lasik/

Последний раз редактировалось Saule; 16.07.2017 в 20:12.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 10:02   #2951   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Saturnix Посмотреть сообщение
Делают ли, в ВОКОБ Супер ЛАСИК (персонализированный ЛАСИК)?
Xenon прав. Это та самая "кастомизированная", или "индивидуализированная" а6ляция, проводимая не только по шаблону "сфера-цилиндр", но и по индивидуальным особенностям оптики глаза пациента. Когда около 15 лет назад в арсенал клиник пришли высокоточные аберрометры, позвляющие локализовывать на роговице и измерять источники аберраций высшего порядка, а не только банальный дефокус (сфера-цилиндр), а также эксимерные лазеры с "летающей точкой", позволяющие по созданной аберрометрами карте эти источники устранять, у врачей появилась надежда, что при таком способе коррекции самых мелких искажений появится возможность получения зрения в 2,0 - 3,0.

Суровая реальность разбила эти хрустальные мечты вдребезги.

Оказалось, во-первых, что аберрации высшего порядка слишком ничтожны, и, грубо говоря, отнимают у пациента слишком мало зрения (в пределах 1-2 процентов), чтобы надеяться на какую-то большую прибавку за счёт их устранения.

Во-вторых, само роговичное вмешательство - даже самое идеальное - только УВЕЛИЧИВАЕТ количество и долю аберраций высшего порядка, следовательно, сама идея суперзрения теряется.

Впрочем, кастомизированному вмешательству есть место в практике - это случаи, когда, кроме стандартного дефокуса, у пациента имеются иные значительные оптические аномалии - нестандартные, не исправляемые стандартным набором сфера-цилиндр. Как правило, это рубцы роговицы после травм, операций и воспалительных заболеваний. Вот тогда и применяется этот метод. Мы располагаем всем оборудованием для подобных вмешательств, но таких случаев крайне мало - менее 1%.

Так что, на сегодняшний день броский слоган "СуперLASIK" - не более, чем рекламный ход, да и тот уже почти отжил - в прейскурантах редких клиник он ещё фигурирует.
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Разновидностей ласика больше 2?
Основные перечислены верно. Есть, правда, ещё один - Смайл. Это когда эксимерный лазер не применяется вовсе, а при помощи одного только Фемтолазера в толще роговицы выкраивается лентикула - собственно, линза "избыточной силы", и через небольшое отверстие удаляется хирургом. Почтенная фирма, разработавшая и запатентовавшая метод, а также хирурги, его практикующие, уверяют с высоких трибун, что метод - просто шоколад. Однако в кулуарах конференций за рюмочкой чая тихонько говорят:

Цитата:
- При классическом лазике очко играет, только когда флэп выкраиваешь, а потом можно расслабиться, а при смайле - всю дорогу не расслабишься.
Относительно качества зрения - всё то же самое: 2-3 единиц он не даёт.

Впрочем, Смайл неожиданно открывает некоторые новые перспективы рефракционной хирургии.

В узких офтальмологических кругах широко известно, что в последние годы по суммарному количеству офтальмологических операций всех видов впереди планеты всей внезапно оказались братья-индусы. Не, а чо: народу - больше миллиарда, социальные программы всякие действуют, операции стали доступны, плюс ментальность.

Тут надо сделать отступление.

Строй, существующий до сих пор в Индии, несмотря на развитую экономику, прогрессивную внешнюю и внутреннюю политику и прочие социальные завоевания, до сих пор во многом даже не феодальный, а архаично-общинный. Касты, хотя и официально не узаконены, вполне себе реальны, а межкастовая сегрегация, хотя официально и осуждается, никуда не делась, и изменить эту ситуацию правительство не в силах. Это всё равно, как официальным указом запретить ветру дуть. Посему и в обществе, и в офтальмологических клиниках полно людей, которые... как бы это сказать.... находятся не юридически, но фактически вне приличного общества - вне того общества, которое обладает социальными правами в полной мере - в той, к которой мы привыкли. По сути, это люди такого слоя общества, которые не только не смогут и не посмеют притянуть врача к ответу, но будут по гроб жизни благодарны ему хотя бы за то, что он вообще до них снизошёл, ибо, по тысячелетним понятиям, приличным людям до них и дотрагиваться-то западло.

Вот ушлые индусские эскулапы и замутили тему: стали подбирать по парам миопов и гиперметропов соответствующей оптической силы - к примеру, 5 ДПТР. Кладут их, панимаешь, рядком на стол, у миопа лентикулу извлекают, гиперметропу - бздынь! - вставляют! Идиллия! Все довольны, все смеются, ибо гиперметропия - она же дальнозоркость - традиционной роговичной рефракционной хирургии, в том числе и лазику всех модификаций, поддаётся очень плохо. Регрессирует она, шельма этакая. Возвращается. А вот когда кусок ткани в толщу роговицы имплантировали - тут уже не забалуешь.

Ну, то, как забавляются над согражданами прогрессивные индийские хирурги, нам, скованным по рукам и ногам суровыми юридическими путами, может только во сне присниться, но, по крайней мере, подобные натурные эксперименты открывают перед нами один из возможных новых путей рефракционной хирургии. Так сказать, взгляд вперёд на далёкую перспективу.

Последний раз редактировалось Чёрный Дембель; 18.07.2017 в 11:46.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 07:58   #2952   
Форумец
 
Сообщений: 14
Регистрация: 03.01.2016

Saturnix вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Благодарю за развернутый ответ!
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 08:35   #2953   
Форумец
 
Сообщений: 14
Регистрация: 03.01.2016

Saturnix вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, А мушки перед глазами из-за изменения стекловидного тела, "индивидуализированная" а6ляция не устраняет?

Прочитал еще что индивидуализированный Ласик, может улучшить
Цитата:
пространственно-контрастную чувствительность, т.е. четкость различения предметов, особенно при пониженном освещении.
Так ли это?

Источник http://www.vseozrenii.ru/glaznye-bol...ikh-poryadkov/

P.S. Хотелось бы максимально хорошее зрение после лазерной коррекции, поэтому я решил делать Фемто Ласик.

Последний раз редактировалось Saturnix; 20.07.2017 в 08:55.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2017, 09:16   #2954   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Saturnix Посмотреть сообщение
А мушки перед глазами из-за изменения стекловидного тела, "индивидуализированная" а6ляция не устраняет?
Нет, ибо стекловидное тело залегает гораздо глубже роговицы.
Цитата:
Сообщение от Saturnix Посмотреть сообщение
Прочитал еще что индивидуализированный Ласик, может улучшить
Цитата:
пространственно-контрастную чувствительность, т.е. четкость различения предметов, особенно при пониженном освещении.
Так ли это?
Нет.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2017, 10:06   #2955   
Форумец
 
Сообщений: 14
Регистрация: 03.01.2016

Saturnix вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Скажите, приживается ли лоскут после Ласик/ФемтоЛасик, чтобы можно было тереть глаза, как до операции?

И есть риск смещения лоскута после Ласик/ФемтоЛасик, через несколько лет?
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2017, 10:32   #2956   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Saturnix Посмотреть сообщение
Чёрный Дембель, Скажите, приживается ли лоскут после Ласик/ФемтоЛасик, чтобы можно было тереть глаза, как до операции?
А зачем вообще тереть глаза?! Если чешутся - применяйте капли.
Цитата:
Сообщение от Saturnix Посмотреть сообщение
И есть риск смещения лоскута после Ласик/ФемтоЛасик, через несколько лет?
Возможно чисто теоретически. За 14 лет и 7000 пациентов было 2 случая. Оба - в результате травм и в сроки менее полугода. Флэп был возвращён на место, в первом случае итог - 100%, второй случай свежий, лечение пока не закончено.
  Ответить с цитированием
Старый 20.08.2017, 20:32   #2957   
Форумец
 
Сообщений: 40
Регистрация: 19.04.2009

Дельфинов_стая вне форума Не в сети
Расскажите, пожалуйста, о неправильном или неполном срезе флэпа. Часто случается? Люди потом возвращаются на повторную операцию? Бывало такое, что и повторная операция прошла неудачно? Может быть такое, чтобы при последующей операции флэп разорвался по прежнему месту разреза? Может, глупый вопрос, но в страшных снах мне именно это снится.
  Ответить с цитированием
Старый 21.08.2017, 13:24   #2958   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Дельфинов_стая, неправильный или неполный срез флэпа редко, но случается. Тем не менее, фатальных последствий это не вызывает: обычно в этом случае флэп возвращается на место, пациент долечивается, как обычный прооперированный, а в сроки 1-3-6 месяцев, в зависимости от конкретного случая, оперируется как обычный случай - к этому времени флэп полностью прирастает.
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2017, 20:23   #2959   
Форумец
 
Сообщений: 14
Регистрация: 03.01.2016

Saturnix вне форума Не в сети
Сделал 17 августа Фемто ЛАЗИК, зрением очень доволен.

Благодарю, Зав. Отделением Корниенко Владимира Николаевича за проведенную операцию! Она прошла быстро и совершенно безболезненно.

Также огромное спасибо Казарминой Татьяне Николаевне за обследование перед Фемто ЛАЗИК, и хорошее отношение!

Чёрный Дембель, Спасибо за консультацию на форуме!
  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2017, 11:27   #2960   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Saturnix, поздравляю с новым качеством жизни.
  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2017, 15:23   #2961   
Форумец
 
Сообщений: 14
Регистрация: 03.01.2016

Saturnix вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 21:51   #2962   
Форумец
 
Аватар для dusia
 
Сообщений: 230
Регистрация: 05.11.2008

dusia вне форума Не в сети
Здравствуйте. Хотелось бы узнать делается ли витриолизис пациентам перенесшим лазерную коррекцию? И насколько эффективна эта процедура в борьбе с "мушками"?
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 11:20   #2963   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dusia Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать делается ли витриолизис пациентам перенесшим лазерную коррекцию? И насколько эффективна эта процедура в борьбе с "мушками"?
YAG-лазерный витреолизис (если вы имеете в виду именно этот метод) в борьбе с "мушками" - точечными помутнениями стекловидного тела - лишён всякого здравого смысла кроме одного: пополнения бюджета клиники, в которой вы будете его делать. Мушки никуда не денутся; они могут стать мельче, но числом больше. Угрозы осложнений витреолизиса (перфорация капсулы хрусталика с последующим развитием катаракты, воспалительные процессы) тоже никто не отменял. Проблема "мушек" на сегодняшнем уровне развития медицины нерешаема, операции и препараты неэффективны, несмотря на тонны печатных трудов (на этой теме тоже много любителей защитить диссертацию. Защитят, а потом хоть трава не расти) и массу рекламных заманух.

Привыкайте к вашим мушкам, живите с ними дружно, готовьтесь морально к тому, что с возрастом их число будет только увеличиваться, особенно, если разовьются такие заболевания, как сахарный диабет и гипертония. Короче, смиритесь и перестаньте обращать на них внимание.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 12:27   #2964   
Форумец
 
Сообщений: 7
Регистрация: 29.08.2016
Возраст: 31

Masusha вне форума Не в сети
Здравствуйте. После операции прошло около четырех месяцев, но неприятные ощущения всё ещё есть. Что-то типа песка в глазах или сильного напряжения. Вроде стараюсь не напрягать особо глаза, поменьше компьютеров, телефонов и т.д., но дискомфорт не проходит. И вроде бы был период, когда все нормально было, а сейчас опять. Это нормально или стоит показаться Вам?

Последний раз редактировалось Masusha; 19.09.2017 в 12:43.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 13:20   #2965   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Такое нередко случается на фоне больших зрительных нагрузок, когда аккомодация - система фокусировки глаза - не успевает адаптироваться к новой оптике, а тут её ещё и нагружают в хвост и в гриву.
Если есть сомнения - всегда можно показаться. Конечно, лучше предварительно позвонить.
  Ответить с цитированием
Старый 19.09.2017, 13:43   #2966   
Форумец
 
Сообщений: 7
Регистрация: 29.08.2016
Возраст: 31

Masusha вне форума Не в сети
а очки-тренажеры типа Laser Vision, можно носить для снятия усталости?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 13:23   #2967   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Masusha, можно, конечно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2017, 20:17   #2968   
Форумец
 
Сообщений: 14
Регистрация: 03.01.2016

Saturnix вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Здравствуйте!

Скажите, надо ли приходить на осмотр к врачу через месяц после Фемто Лазик?

И через сколько месяцев минимум, возможна докоррекция после Фемто Лазик?
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 00:49   #2969   
Форумец
 
Сообщений: 44
Регистрация: 28.04.2011
Возраст: 69

Destro вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, Здравствуйте. Возможно, вопрос уже задавали, но при небольшом минусе (-1.5-2) насколько вообще разумно делать коррекцию? Да, знаю что очки/линзы, но совсем не то, если честно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2017, 09:29   #2970   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2616

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Saturnix Посмотреть сообщение
Скажите, надо ли приходить на осмотр к врачу через месяц после Фемто Лазик?
Обычно сроки очередного осмотра назначает оперировавший хирург. Позвоните ему, уточните.
Цитата:
Сообщение от Saturnix Посмотреть сообщение
И через сколько месяцев минимум, возможна докоррекция после Фемто Лазик?
Обычно через 3 месяца. Если она требуется, конечно.
Цитата:
Сообщение от Destro Посмотреть сообщение
при небольшом минусе (-1.5-2) насколько вообще разумно делать коррекцию?
Тут всё зависит от Вашей мотивации и от Вашего нежелания носить очки/линзы. Сама степень близорукости определяющей не является.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind