Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Воронежцы-Москвичи
MOSCOW.VRN.RU - Для Воронежцев в Москве и Москвичей в Воронеже.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2006, 11:38   #1   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Записки гастарбайтера - о Москве, правдиво и доступно

Записки гастарбайтера - Работа

Кроме шуток, у Москвы есть свойства положительные. Это отношение к работе. Рынок труда огромен, денег немыслимое количество, тяга к креативу опять же, поэтому профессионал здесь ценится. Чего о родном городе я сказать не могу. Все это субъективно, конечно, но я и не претендую на объективность, это только мой личный опыт.

Людей в столице не хватает катастрофически, но речь идет о людях, умеющих работать. Как горько заметил Пореченков "В Питере мы всё занимались искусством, а в Москве, оказывается, за это еще и платят". Это первое открытие гастарбайтера - оказывается, то, что я делал всю жизнь, стоит денег.

Нравится американский подход к делу - если на словах вам обещали, значит, так оно и будет. Здесь редко встречается "натрепал" или "передумал". Если москвичи в быту довольно необязательны, то в работе в большинстве своем "сказано-сделано". Вас не будут кидать на 50 долларов. И на сто. На 10 тысяч уже могут, но из-за мелочи утруждать себя не будут. Благосостояние развращает. Если с вами говорят о работе, значит, о работе, если о деньгах, то о деньгах. В Петербурге вас вытащат на встречу "по делу" и будут ходить кругами до полного опупения, краснеть и стараться не ответить на прямой вопрос "Сколько?" Но и после того, как всё же удалось вытянуть цифру и обозначить фронт работ, работа отменится, а денег вы можете не получить при любом исходе дела. Тезис "Зачем платить, если можно не платить" как-то въелся в мозг питерских бизнесменов. Это качество я считаю просто отвратительным. Как и привычку долго думать и сомневаться, а стоит ли, а надо ли, а получится ли, а нельзя ли все это сделать, но бесплатно.

Ежели в Москве решающим фактором будет профессиональный уровень, в Питере - что угодно, пол, цвет глаз, пристрастие к спирному (есть компании, где все пьют по пятницам, непьющий их раздражает, моя подруга уволилась через два месяца, потому что, как выяснилось, весь состав курит анашу, а она нет, что портило окружающим настроение), любовь к группе Рамштайн (в анкете одной компании были вопросы "Любите ли вы Рамштайн, как вы относитесь к Пелевину" и что-то про Квейк, из чего следовало, что анкету составил местный сисадмин) и родственные связи. В фирмах полно родственников, жен бывших и нынешних, мужей, детей, я вот тёщу вспомниаю с ужасом, тут есть свидетели, не дадут соврать. Работу в Питере ищут по знакомым, в приход с улицы мало кто верит. Это не значит, что устроится со стороны невозможно, но если вас привели - шансы возрастут втрое. А если выбор стоит между вами и 17-летним племянником главного бухгалтера, который "всем этим очень интересуется", то будьте уверены, выбор будет в пользу племянника. Не, конечно, в конторе должны быть какие-то люди, которые работают, и они есть, но процент родственников и знакомых кролика в любом случае будет велик.

И маразм этот происходит как в маленьких, так и в больших (по питерским меркам) компаниях. Потому что вообще бизнес мелковатый. Могут себе позволить искать через личные связи. Вообще слишком много личного. А на работе надо работать, а не отношения выяснять. Как-то спокойней живется и легче дышится.

В Москве думать и решать надо быстро, ногами шевелить тоже, и не сомневаться.

Ну и комфорт, конечно, развращает - офисы большие и чистые, столовка, страховка, компенсация за отпуск (в Петербурге, не поверите, выплата компенсации за неиспользованный отпуск - редкость. Впрочем. там вам и последнюю зарплату будут стараться как-нибудь не заплатить), корпративные увеселения, нормальная техника, возможность обучаться за счет компании, премии и бонусы. Мелочи, а приятно. После этого обозревать питерский какой-нибудь офис в неотремонтированной коммунальной квартире, где за старыми конторскими столами сидят 50 человек, несколько печально. А среднестатистическая контора обычно так и живет. Ну а чего деньги-то зря тратить? Зачем платить, если можно не платить? А?

(c) http://corpuscula.livejournal.com
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2006, 11:38   #2   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Записки гастарбайтера - Квартира

Работу в Москве надо искать еще будучи в родном городе, а вот квартиру, если у вас нет знакомых, которые вам сдадут жилье, уже на месте.

Поскольку работу мне искать не пришлось, а историю своего случайного трудоустройства я когда-то рассказывала, то перейдем сразу к делу.

Первые дни гастарбайтеры живут по знакомым и родственникам. У меня, как у всякого петербуржца, в Москве родни хватает, так что вопрос был решен. Сроку на поиски квартиры я себе поставила неделю, нашла за три дня. Требования были минимальны - удобоваримая цена, приемлемое жилье и близость к работе. Здесь действует американский принцип - жилье к работе, а не работа к жилью. Хотя со временем появляются капризы.

Я пошла самым тупым и примитивным путем - искала через агентство. Купила газет, причем, самые эффективные - дешевые газетенки, дорогие бессмысленны, и стала звонить. После третьего звонка ваш текст вы знаете наизусть. Все объявления от агентств, частных похоже не существует. У одного агентства сто филиалов, у каждого свой список, так что если вы звонили в один Миэль, это вовсе не означает, что вы попадете во общую базу. Разница может быть даже в агентах из одного филиала. Кстати, заведите под это дело отдельную сим-карту, а то потом они вас еще месяца два будут мучить звонками.

Если вы ищите жилье, то владелец ищет хорошего съемщика. А хороший съемщик - редкость, на него идет охота. Идеальным клиентом считается одинокая женщина лет пятидесяти, русская, со скучной профессией. Диалог стандартный:
- Вы русская?
- да.
- Откуда приехали? Ах из Петербурга (тут голос приобретает ласковые нотки). Сколько лет? Замужем (вот тот редкий случай, когда вы с горостью можете говорить - нет, и детей нет, и родственников, и подруг, снимать буду одна)?.
- Кто вы по профессии? Здесь обобщайте - менеджер, программист, бухгалтер в крупной телекоммуникационной компании, банке, строительной фирме. Чем скучнее ваша профессия, тем лучше. Зануды в цене. В Москву вы приехали на работу, у вас контракт.

Обзвон идет в режиме нон-стоп, к обеду вирус запущен. На следующий день вам начинают трезвонить и надо срываться с места и ехать смотреть, потому что квартиры уходят стремительно. Агенты еще любят предлагать не то, что вам надо, так что имейте под
рукой карту и как-то ориентируйтесь на местности, чтобы сразу отсекать ненужное.

Предлагают всякое - халупы с топчаном и табуреткой, "10 минут от метро", которые в самом деле полчаса на маршрутке и проч. Есть еще аукцион, это когда в метро кроме вашего агента со своими клиентами топчется еще дружественный со своими. Схема сложная, сначала "хороший съемщик" принимает решение, если он отказывается, трогуются остальные. Если хорошего нет, торгуются все.

Агенты настаивают, что платить надо сразу, но никто не хочет бегать с деньгами по сомнительным местам, так что требование заплатить сейчас же встречает сопротивление. Дальше договор, оплата (первый и последний месяц хозяивам, полная стоимость за месяц - агенту, грабеж, конечно, но время дорого). Агентство за дальнейшее никакой ответсвенности не несет. Если хозяева через три дня сказали - ой, к нам бабушка из Саратова приезжает, разбираться придется вам. Так что не щелкайте лишний раз грызлом.

К питерцам отношение действительно особое, моя агентка показывала хозяевам мой паспорт и радостно щебетала - У неё не только прописка. но она и родилась в Ленинграде! Наверное, нас любят, потому что у нас родственников мало. Сироты мы и меланхолилки, по ночам голыми не танцуем.

Если есть опыт и время, можно найти недорогое жилье за месяц, можно потолкаться на досках объявлений, в жж, в конце концов, на рабочем форуме, где всегда есть небольая тусовка "сдам-сниму". Обрастая связями, уже будете перехватывать жилье по наследству, сотрудник уехал и передал вас хозяевам.

Кстати, залог за квартиру можно потом отбить при хороших отношениях с хозяевами - если они вам доверяют, то можно манкировать один месяц, вы за него уже заплатили, в конце концов.

Мне с хозяевами повезло. Они мне не звонят и никогда не приходят, кроме случаев, когда я сама их об этом прошу. Более того, им бывает лень брать деньги, поэтому они начинают бурчать "Отдадите потом, как-нибудь".
Цена однухи в ебенях сейчас - около 500 баксов.

Есть распространенная модель - снять двушку, трешку и тд, а потом искать себе подселенцев. Как решается вопрос с хозяевами, котроые боятся, что к вам приедет сестра с мужем "пожить недельку", я не знаю. Но в квартирном коммьюнити я почитала как-то жуткий тред и поняла, что такая модель меня лично не устроит. Провинциалы же сильны крестьянской сметливостью - семейство с ребенком и двумя котиками пыталось сдать девяти метровую комнату без мебели в снятой квартире и просило за это половину стоимости. Вот это и называется "пробиваться в Москве".

(c) http://corpuscula.livejournal.com
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2006, 11:38   #3   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Записки гастарбайтера - Деньги
Два мифа с полным разоблачением:
1. В Москве жизнь дорогая
2. В Москве зарплаты выше

Миф первый

Как я уже и говорила, если жить как дома, то в Москве все ровно так же. Если не считать 500 баксов за жилье.

Среднестатистический петербуржец деньги тратит на еду (Лента, Находка, Дикси), кое-какую одежду (не знаю, где он покупает этот ужас), технику разной степени нужности и спиртные напитки. На этом его статьи расходов заканчиваются. Вот уже год рынок недвижимости в Питере находится в состоянии коматоза. А просто не покупают ничего, денег нет и дорого. Питается петербуржец дома, пьет тоже. Одежду носит не маркую, чтобы лет на 5 хватило. Петербуржец вообще плохо одет.

Никто не мешает в таком же режиме жить в Москве. Как напутствовала меня веселая нимфа - "Куда там ходить? Лежи на диване, читай книжку и копи бабосы".

Но в Москве есть куда потратить деньги. Этот город просто работает на уничтожение денег. Тебе предложат 1000 способов потратить месячный доход за один день. У меня сложилось впечатление, что жители тратят здесь в основном на две вещи - жилье и развлечения. Жилье - это покупка своего угла. Все увешены кредитами, как ёлка - игрушками. Кредит на 100 тысяч долларов кажется вполне естественным для человека, получающего от силы две. Те, кто еще не увяз в кредитах, просто прожигают жизнь. Полтора месяца я контролировала свои расходы, играя в домашнюю бухгалтерию - больше всего денег уходит на досуг, в частности, на общепит.

Истратить все можно на банальные вещи - на одежду, и даже на мобильник, потому что в метрополии диапозон цен шире. Ну за какую максимальную цену житель провинции купит ботинки? За 200 долларов, где-то. Дороже там просто нет. В Москве можно купить и за 500, и за тысячу, чуть-чуть напряжения и вам найдут за три, причем именно самые дорогие модели А.Тестони разошлись в первые же дни. Мобильник за 12 тысяч баксов - пожалуйста. Вы не знаете, как быстро истратить 500 тысяч долларов? В нашем магазине специально для таких покупателей, как вы, есть все что нужно. Вы уничтожите ваши 500 тысяч за 12 минут, засекайте.

Ну и казалось бы, какое дело рядовому негру до всех этих предметов культа? И тут я выражусь образно - однажды я стояла на переходе у Цума с какими-то пакетами, был теплый летний вечер, мимо меня прошелестел Бентли. "Вау - подумала я - а ведь я часть этого мира". Частью этого безумного мира ощущает себя даже самая последняя секретарша с микроскопической зарплатой. Не случайно же московские девушки любимыми брендами назвали Диор, Дольче и Габбана и Роберто Кавалли, не зависимо от дохода.

В столице с деньгами расстаешься легко. А поскольку бог дает по потребностям, а в Москве потребности растут с каждым днем, то и деньги сюда текут, и заработок как-то сам корректируется в сторону удовлетворения этих потребностей. Вы, главное, покупайте.

Миф второй.

Существует миф, что в Москве зарплаты выше. По сравнению с Ижевском или Черевоцом, возможно это и справедливо в масштабе общего уровня зарплат. По сравнению с Петербургом - не совсем. В Москве просто диапозон зарплат шире. При этом существует огромное количество людей, которые здесь получают очень мало. Это и секретарши и офисные клерки за 300 долларов, и программисты за 600, умученные редакторы, мелкие рекламщики и армия бестолковых маркетологов. Стажер в очень модном консалтинге начинает с 900, хотя в этой же компании "пробившийся" специалист доходит до 10 тысяч в месяц. В Петербурге среднестатистический программист запросто может начать с 500 (хотя есть и 300, бывают специфические такие предложения), дожить до полутора, если повезет, а дальше уже проблема. Большинство же замерзают на отметке 800. Есть, конечно, в Питере тайные места, где можно дорасти и до трех тысяч, но это единичные случаи. Я говорю о специалистах, а не о руководителях. Хотя зарплаты всё-таки выросли за посление два года, возможно, меня поправят.

Печальная история барышни, проработавшей в известной конторе в Питере восемь лет, сделала карьеру. Зарплата - всё та же тысяча. И всё, дальше стеклянный потолок. Роста не будет, работа поднадоела, а уходить некуда. В городе есть единственный конкурент, но там только хуже. Бренд-менеджер пивоваренной компании дошла до двух, дальше реструктуризация, вынуждена уходить, но опять некуда, остается только Москва.

Потому что в Москве верхняя планка уходит куда-то за облака. До вершины дойти не легко, туда какие-то редкие единицы добираются, но увеличить свой заработок как минимум вдвое вполне реально. При одном "но" - если вы стоите этих денег.

Расчитывать на то, что если вам в Бобруйске платят 400 долларов, значит, в Москве будут платить тысячу "потому что там зарплаты вдвое больше" не надо. А большинство провинциалов, особенно юных, рассуждают именно так. И оказываются на тех же 400 долларах, только в Москве. Потому что профессионально они больше не стоят. И эта отрезвляющая мысль приходит им в башку довольно быстро, хотя всё же с опозданием. Думать об этом надо было еще в Бобруйске.

(c) http://corpuscula.livejournal.com
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2006, 11:39   #4   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Провинциальные мифы

Еще одно популярное мнение: "пробиться" в Москве - это достижение. Не то, что, мол, в провинции. Скажу, как гастарбайтер, сюда потому и едут в таких количествах, потому что пробиваться здесь горадо легче. Если в Петербурге рынок труда крайне скуден, то в Москае найти работу не составляет труда. Дефицит кадров. Если вы хоть что-то умеете, работу в Москве вы найдете в течение недели и, возможно, очень не плохую. Более того, вам будут регулярно приходить предложения от бывших сотрудников, знакомых и незнакомых людей. Единственное условие, - умейте и как-то проявляйте себя. Если же вы ничего не умеете, то достаточно изъявить желание научиться и вас будут учить. В вашем росте будут заинтересованы, как это не парадоксально. В провинции все наоброт - узкий рынок труда, большая конкуренция, люди держатся за свои места, если сел, то уже намертво, силы уходят не на профессиональный рост, а на уничтожение конкурентов, потому что расти-то там некуда, только успевай отстреливаться от подкрыдающихся мелких хищников. Здесь вступает в силу закон Паркинсона.

Учтите еще, что провинциальный бизнес не имеет московского размаха, потому кадры возятся с мелкими задачками, пьют чай и тихонько гниют.

И уж совсем невозможно стать в провинции звездой. Ну ладно, Земфира как-то выбилась, одна из тысячи, да и то пришлось тащиться в Москву. А ежели ты не певец, а писака? Стать популярным колумнистом в Бобруйске сложно. Сначала придется открыть газету, потом как-то пытаться распространять её за пределами Бобруйска, а в местных селах проблемы отчественной поп-музыки никого не волнуют, а волнуют дороги, режим отключения электричества и цены на комбикорм.

"Здесь надо много работать" - говорит гипотетический провинциал. Это он после сонного царства такое открытие сделал. Везде надо, голубчик, просто негде там у вас было работать. То же и с деньгами - когда меня в Питере спрашивают, правда ли в Москве жизнь значительно дороже, я отвечаю - нет, если жить как в Питере выйдет тоже самое, разве что съемное жилье. В Москве просто тебе предлагают множество всего, на что потратить можно. Тратить модно, тратить принято, и покупать, покупать, покупать. Вот и вся нехитрая правда о московской жизни.

Ничего героического нет. Обычная рутина. Только в другом городе.

(c) http://corpuscula.livejournal.com
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2006, 11:39   #5   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Еще один провинциальный миф - это Миф о Москвиче.

Никто Москвича не видел, но всякий провинциал знает, что Москвич сыт, толст, ленив, сидит на мешке с золотом, который дали ему родители и пропиской мух отгоняет. Глаза у Москвича такенные, зубы такенные, а во лбу звезда горит. Работать Москвич не хочет, потому что ему западло. Еще известно, что Москвич - коренной. Как зуб. И сидит в гнезде насмерть. И нет такого наркоза, под которым его оттуда можно было выковырять.

Впрочем, что такое "коренной" тоже никто не знает. Как написала одна девушка в жж - "я коренная москвичка, моя мама из Челябинска, а папа из Конотопа".

Но где водится Москвич, никто не знает. А ведь где-то есть у них лежбище, где они на своих мешках лежат, неповоротливые, как морские слоны. Там бы и покараулить его, треснуть по башке дубиной, тело его студенистое столкнуть в море, а самому лечь на мешок и пропиской помахивать. Вот он я, пробился в ваши ряды, тащите мне самку, размножаться буду.

Хотя Москвича ненавидят все, стать Москвичом желает каждый. Даже президент на пресс-конференции сказал, что считает себя москвичом. Таааак, питерский электорат он потерял. рано или поздно провинциал получает заветное - прописку и квартиру в Подольске, или в Южном Бутово (но это уже очень крутой москвич). Оставшуюся жизнь он складыват золото в мешочек, который передаст своему отпрыску вместе с пропиской, и тот уже будет настоящий Коренной Москвич, "мама-из-Челябинска", будет он лежать на мешке и отгонять мух заветной пропиской.

(c) http://corpuscula.livejournal.com
  Ответить с цитированием
Старый 28.02.2006, 14:39   #6   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Золотая рыбка

Среди московских гастарбайтеров выделяются ярко выраженные типажи: питерский унылец (я или президент, к примеру), почти-москвич (человек без родины, про свою старается не вспоминать, в Москве освоился давно, приобрел здоровый снобизм, но чрезмерная активность всё же выдает провинциала) и юная пиранья.

Юная пиранья - это молодой человек из провинции разной степени удаленности, но всегда из маленького городка. Пиранья подвижна, прожорлива, но совершенно бестолкова. Юноша приезжает в Москву держа в голове два соображения (больше двух в его голове не умещается): первое - жизнь есть борьба, все кругом враги и, чтобы "пробиться", надо всех кусать и толкать, вторая - с моими талантами к кусанию и толканию я наверняка добьюсь всего. И всё это на фоне несколько завышенной самооценки. Лет пять назад наблюдала юношу из крохотного городка, который при десяти классах образования упорно пытался устроиться веб-версталой в Москве за 1000 долларов в месяц. Тысячу не получил, но зато приобрел известность.

Итак, он прибыл, пристороился жить у знакомых на сундуке и нашел работу за деньги, которые не оправдали его ожиданий. Пока он её искал, его самооценка немного пошатнулась, потому что ему по ходу приходится сталкиваться с представителями типа "почти-москвич" в костюмах и часах, которые лениво намекают ему, что такой крендель им не нужен, а нужен кто-нибудь с приличным образованием и опытом, грубо говоря, настоящий москвич, ведь только над ним интересно глумиться. Юная пиранья из этого разговора делает позитивный вывод "Я тоже когда-нибудь стану таким как ты".

Тем не менее он уже конурку в ближнем Подмосковье, трясется по 2 часа на работу и через три месяца покупает дорогую мобилу, а лучше смартфон. Ежели у него зарплата 700 долларов, то он купит мобилу за 700. Два дня он чувствует себя королем, потом понимает, что это еще не вершина мира, мобила - это не то самое "всё", которого он собирался добиваться. Еще через три месяца он покупает цифровую камеру и шлет одноклассникам свои фотки "Я в Москве". Потом КПК. Но это уже в кредит. Начинается новая эпоха в его жизни - эпоха кредита. Он идет на курсы вождения, едет в отпуск в Турцию или Египет (тоже в кредит) и приценивается к автомобилям. Дело в том, что он не может ездить с плебеями в электричке. Через год ему прибавили к зарплате 50 долларов. Еще через пару лет он сменит три работы, наконец-то начнет обращать внимание на то, как он одет и задумываться о будущем.

Он покупает секонд-хенд автомобиль и выписывает из родного города девушку, потому что москвички все избалованные и их не очаруешь мобилой, а только Майбахом, а другие гастарбайтерши сами пираньи будь здоров. Провинциальная же девушка еще не имеет дурных привычек, и они образуют тандем, не столько семью, сколько боевую единицу. И берут кредит на квартиру, собственно за этим и нужна была девушка. Но даже вдвоем им нелегко, приходится экономить, питаться Роллтоном и чипсами. Потом у них будут дети, потом очередной кредит. Потом костюм и часы. И легкий снобизм. И наконец-то он научится пользоваться ножом и вилкой. Дальше скучная жизнь, лишенная всякого юношеского идеализма. Вобщем-то на этом его Московская История заканчивается.

(c) http://corpuscula.livejournal.com
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2006, 12:38   #7   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Записки гастарбайтера - Москва-Петербург

В тайном женском сообществе был задан вопрос: каковы особенности при переезде из Москвы в Петербург? Ответы объективно справедливы - трудно найти жилье (в Петербурге меньше сдают, хотя и дешевле) и трудно найти работу (и платят намного меньше). Бывшие москвичи отметили еще одну особенность при трудоустройстве в Питере - очень много разговоров. Что есть, то есть. В Москве переговоры происходят быстро и по делу, даже в тех случаях, когда приходится пройти три интервью (в отделе персонала, с предполагаемым начальником и со специалистами). В Питере же процесс этот тягомотный и абсурдный. Поскольку я лелею надежду вернуться, то очень расчитываю, что ситуация изменится.

Долгоиграющие переговоры о работе способны доканать кого угодно. Как это выглядит? Вам звонят и назначают встречу, к назначенному времени ответственное лицо неприменно опоздает, а иногда и вовсе не придет, но вас будут просить подождать. В одной замечательной и даже американской фирме не было предусмотрено место, где можно было бы "подождать", так что ждать предлагают на улице (браво, ребята), типа, погуляйте часик, у нас тут негде. Я имела удовольствие наблюдать ситуацию с обеих сторон и могу рассказать, чем занят человек, пока вы его ждете - он пье чай, ведет малоинформативные беседы с другими сотрудниками, и в конце концов, выясняется, что он просто забыл, что его ждут. Более того, он вообще не помнит, кто вы и зачем пришли. Я не скажу, что в Москве такого нет, встречается, но в Питере, похоже, это обязательная часть программы.

Часть вторая - бессмысленные разговоры. Наконец-то, вы встретились. Вся беседа будет крутиться вокруг и около, вы не будете говорить о ваших обязанностях или квалификации. Вас будут спрашивать, зачем вы хотите работать здесь и вообще, нравится ли вам эта компания и если да, то насколько сильно. Почему-то этот вопрос, хотя и несформулированный в явной форме, волнует нанимателя больше всего. Нравится ли вам лично он? Прониклись ли вы уже сейчас уважением к нему? Напрямую он этого не скажет, но будет вытягивать из вас лесть и похвалу всеми возможными способами. Потом с вами еще поговорят о том, сколько вы получали и неприменно скажут, что столько платить вам не смогут. Тут вражденная питерская прижимистость проявится во всей красе, и сколько бы вы не запросили, даже если вы запросите не просто мало, а очень мало, вам предложат еще меньше и будут торговаться. Торг исключительно из спортивного интереса, потому что брать вас пока никто не собирается. Вам скажут спасибо и попрощаются. Недели через две вас опять вызовут туда же и опять начнется всё с начала. Это ля-ля будет длиться бесконечно, так что когда вам позвонят через три месяца с известием, что вас берут, то вы уже не помните, кто это, и работу или уже нашли, или вообще передумали её менять.

Причины такого идиотизма кроются как в особенностях питерского характера (1.Куда нам торопиться? 2.Не надо делать резкий движений. 3. Зачем тратить столько денег?), так и в чахлом состоянии питерского бизнеса. Компании здесь не большие, поэтому ваши личные качества важней профессиональных. А вдруг вы неприятный, как потом с вами чай пить? Это в большой компании, где процесс отлажен, вы просто встаете к станку, и надо быть полным психом, чтобы вас уволили из-за личных качеств, а если вы просто псих, но работу делаете, то никто не заметит вашего безумия в общем гвалте. В мелком бизнесе чаепитие почему-то волнует больше, хотя фронт работ ничуть не меньше. Это ладно, если чай, а то ведь будут звать пить водку по пятницам. При нашем климате пьянство - единственное утешение, так что в компаниях пьют и иногда изрядно.

Понятно, что москвичу такие порядки покажутся дикими, мне самой-то они таковыми видятся. А тут еще масла в огонь добавит тот факт, что это москвич. Почему из Москвы? Зачем вы решили переехать сюда? Вам есть что скрывать? Кто-то из переехавших москвичей написал, что его спросили, нет ли у него проблем с законом. Ну да, по доброй воле в наш город не переедешь. Больше того, я в питерской турфирме столкнулась с тем, что даже будучи местной жительницей, но работающей в Москве, вызвала слегка не адекватную реакцию. "А почему вы не хотите ехать через московские фирмы? Езжайте из Москвы, они там вам все сделают" Вообще, всё, что связано со словом "Москва", вызывает подозрения.

Вот такие мы смешные ребята. Пока ты живешь в Питере, этих особенностей не замечаешь, но стоит пожить вне родины, как они начинают сиять и искриться, аки алмазы. Москвичам следует о наших привычках знать и относиться к ним так же, как к слову "поребрик", с чувством умиления. Хотя я бы иногда землякам так бы и надавала по башке, честное слово. Но то я, жителям же других городов, надо смириться и принимать выверты питерского снобизма, иногда смахивающего на кретинизм, как неотъемлемую часть ландшафта.

(c) corpuscula.livejournal.com/781031.html
  Ответить с цитированием
Старый 14.06.2006, 16:55   #8   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Записки гастарбайтера - Питерский унылец

Всякий,кто приехал (понаехал, да) в Москву должен первым делом забыть о родном городе. Москва не терпит приявязанностей, тем более провинциальных. Переехал - включайся в новую жизнь. Любое напоминание о своих корнях нелепо и против правил. Может быть, именно поэтому коренные москвичи вызывают раздражение у остальных жителей, они вечно цепляются за какие-то щели мягкими отростками, пытаясь жить прошлым. В большом городе прошлого нет, а будущее смутно, жить надо только настоящим, как это ни банально звучит. В Москве с прошлым борются всеми силами - сначала перекраивали историческую застройку, теперь сносят всё, что наслоилось за время советской власти, лет через десять будут сносить монструозные башенки. Ресторан или клуб существуют по полгода, а затем должны закрыться, потому что никому не нужна привычка, эдак могут возникнуть ненужные привязанности. Глэм-буддизм - философия мегаполиса. Кто это придумал, не знаю, но так происходит.

Кроме коренных москвичей только питерские уныльцы не соблюдают этого порядка. Нет, петербуржцы обрывают связи, конечно, и становятся "почти москвичами", но многие упорно расценивают свое пребывание здесь как временное. Они считают себя питерцами даже если живут в Москве по десять лет и, наверное, уже никогда не вернутся. Хотя многие возвращаются. Еще одна причуда питерцев: вместе с корнями оставить в родном городе семью. По какой-то причине домочадцы не хотят переезжать, и унылец мотается каждую неделю домой, чтобы пожить семейной жизнью. В Москве у него могут быть какие угодно сексуальные связи, даже серьезные, но семейная жизнь, как символ, останется в Петербурге. В конце концов, она станет совсем символической, но всё равно будет присутствовать. Чем вызвана такая привязанность, объяснить я не могу. Может быть, наши тонкие корни слишком глубоко ушли в бесплодную почву. А, может, потому что в принципе "такой же город, только менее шумный". Хотя в самом деле не такой же. А еще потому что Москва - город-собака, а Петербург - город-кот. Собаки, как известно, привязываются к людям, коты - к месту. не исключаю, что в этом и кроется причина, по которой питерский унылый гастарбайтер стремиться вернуться домой с маниакальностью увезенного черт знает куда кота.
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2006, 13:11   #9   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Нет такого человека, который не мечтал бы жить в Москве. И если кто-то говорит, что терпеть не может Москву, то москвичам с этим человеком нужно быть особенно осторожными: как раз он больше всех и хочет в ней жить, но его туда не берут и он от зависти всех ненавидит. Такого человека если пустить в Москве в свою квартиру переночевать, он наутро попросит его временно зарегистрировать (будто бы для того, чтобы милиция не арестовала), а потом и рот разинуть не успеешь, как он уже прописал на твоей жилплощади всех своих родственников из Медвежьегорска и требует размена квартиры. Таких надо сразу гнать в три шеи.
Нормальный же человек просто не может не хотеть жить в Москве – так было всегда и всегда так будет. Если бы в Москве с давних пор не было ограничений на прописку и регистрацию, в ней давно бы уже жили все двести пятьдесят миллионов жителей бывшего Советского Союза. Московская прописка всегда была самой лучшей наградой – лучше любого, самого почётного ордена.

Сколько нашествий желающих поселиться в Москве было отбито её жителями! Татары, поляки, французы, немцы – все хотели в ней жить. Орды и полчища. И все отбиты – лишь немногие бежали назад в свои европы и азии в одних подштанниках, стуча зубами от горя и холода.
Потом, уже совсем в мирное, казалось бы, время рязанские женские отряды штурмовали Москву в стальных электричках и жадно рвали изо ртов коренных жителей докторскую колбасу и сливочное масло – и их тоже отбили.

И по сей день миллионы приезжих из самых отдалённых краёв света каждую секунду высаживаются на московских вокзалах, аэродромах, идут из Сибири пешком, едут в телегах и тарантасах со своими матрасами, юртами, чумами и саклями. Абитуриенты из Крыжополя, девушки для фабрики звёзд, вебдизайнеры, да кого только нет – все мечтают хотя бы поставить ногу на московскую землю, уцепиться зубами, пустить маленький тоненький корешок.

И это понятно. Во-первых, конечно, культура: театры, музеи, Третьяковская галерея, Мавзолей.

Во-вторых, люди – именно потому, что поселиться в Москве всегда было очень непросто, в ней поселялись только самые лучшие и талантливые люди. Где ещё, как не в Москве, можно встретить любимого артиста, писателя или телеведущего вот так запросто – где-нибудь в супермаркете? Стоишь, например, в очереди в кассу, а за тобой пристраивается с тележкой Лолита Милявская или Максим Галкин.
Кроме того, Москва – очень красивый город. Только в нём растут электрические деревья и на каждых двух жителей приходится один эксклюзивный бутик.

Ну и деньги, конечно. Деньги, хотя и не в них счастье, тоже, что ни говори, не самое последнее дело. А через Москву ведь проходит самая толстая в мире денежная труба. Каждый москвич, у которого есть хотя бы десять метров жилплощади – миллионер. У москвичей вообще нет никаких денег мельче, чем тысяча рублей. Они за всё всегда дают тысячную бумажку – за чай, кофе, жетон в метро. Если им вдруг дают сдачу, они очень удивляются: что это ещё за мятые бумажки? А если видят у какого-нибудь приезжего монетку в один рубль, то смеются и просят подарить для коллекции.

Понятно, что такого счастья для всех быть не может. Но не стоит опускать руки. Просто, если хочешь жить в Москве, нужно много работать, ходить в фитнес-центр, к стоматологу, в солярий. Брить ноги и подмышки. И тогда всё получится. Мечты – они ведь иногда сбываются.

(c) http://lj.rossia.org/users/dimkin/53480.html
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 13:48   #10   
Шизгара
 
Аватар для Irlandets
 
Сообщений: 8,546
Регистрация: 04.01.2004
Возраст: 42

Irlandets вне форума Не в сети
Прочти это всяк сюда входящий.

По мотивам наших долгих и захватывающих бесед попытался сформулировать несколько правил для новых воронежцев-москвичей.
Итак,
1. Если вы хотя бы раз отписали на форуме, то о Вас уже все знают: прошлое, будущее, характер и само собой у вас вечный недотрах.
2. Даже если вы ни словом не обмолвились о своей сексуальной ориентации, то Вас скорее всего обвинят в гомосексуализме, зоофилии и прочих извращениях.
3. Если вы знаете 3-х и более форумчанок и ни с одной не переспали, то вы лох, чмо и неудачник.
4. Все проблемы у девушек обьясняются недотрахом, никаких других причин быть не может
5.Остерегайтесь разговоров о кондитерских изделиях (сахарной пудре, пряниках) вас могут неправильно понять и задать странные на первый взляд вопросы типа: Есть чо?
6. Если вы в первый раз пришли на форумку, то с утра будьте добры ответить: кто, куда, кого и сколько раз.
7. В этой ветке все гении, так что приготовьтесь быть зачмыренным с первого поста.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 13:50   #11   
ПУГАЛО
 
Аватар для Жмекос
 
Сообщений: 1,257
Регистрация: 25.03.2004
Записей в дневнике: 88

Жмекос вне форума Не в сети
ТЫ -ГЕНИЙ
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 13:52   #12   
Форумец
 
Аватар для Торпеда Марвин
 
Сообщений: 2,114
Регистрация: 26.02.2006
Возраст: 23

Торпеда Марвин вне форума Не в сети
Irlandets, браво!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 13:52   #13   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 24

gudzon вне форума Не в сети
Irlandets,
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 14:01   #14   
тренер
 
Аватар для AcidMan
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2002

AcidMan вне форума Не в сети
Irlandets, зе бест!
+1
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 14:07   #15   
Форумец
 
Сообщений: 973
Регистрация: 07.02.2006
Возраст: 40

Svetik-Solnze вне форума Не в сети
Irlandets, мдямс.. ничего не скажешь - в точку!!!
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 14:10   #16   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Irlandets, в мемориз!
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 23:38   #17   
Moderator
 
Аватар для zl-day
 
Сообщений: 3,715
Регистрация: 26.01.2004
Возраст: 45

zl-day вне форума Не в сети
Irlandets,
+1
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2006, 23:52   #18   
ул.Лизюкова
 
Аватар для villon
 
Сообщений: 261
Регистрация: 27.03.2006
Возраст: 47

villon вне форума Не в сети
За стеной, судя по всему, обсуждают. У них зоофильский недотрах. И еще что-то о Канте орут, гении..
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 08:16   #19   
Редкая Жаба
 
Аватар для Железный Болт
 
Сообщений: 5,826
Регистрация: 16.05.2003
Возраст: 47

Железный Болт вне форума Не в сети
Ир, бегом за зачоткой!!!
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 08:18   #20   
Злобный!
 
Аватар для Setevik
 
Сообщений: 3,348
Регистрация: 15.12.2004
Возраст: 40

Setevik вне форума Не в сети
Господа, я не трахался несколько недель, погите кто чем может!
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 09:23   #21   
Glamourous
 
Аватар для Anatolliy
 
Сообщений: 3,290
Регистрация: 05.05.2005

Anatolliy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Setevik
Господа, я не трахался несколько недель, погите кто чем может!
выпей йаду
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2006, 09:53   #22   
Шизгара
 
Аватар для Irlandets
 
Сообщений: 8,546
Регистрация: 04.01.2004
Возраст: 42

Irlandets вне форума Не в сети
Купаюсь в лучах славы, свалившейся на меня. Не долго думая, отправил резюме в журнал Cool Girl. Ждите моих статей
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 16:05   #23   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
тока щас заметил эту тему
зачотно
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 16:07   #24   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,095
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 45

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Irlandets
отправил резюме в журнал Cool Girl
оформлю подписку!
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 16:25   #25   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Лучшая тема, точнее #1 - лучший пост всех времен и народов. Предлагаю вывести в заглавие форума.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 16:32   #26   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Setevik
Господа, я не трахался несколько недель, погите кто чем может!
Как писали классики, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих"
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 16:34   #27   
быть бобру
 
Аватар для dema
 
Сообщений: 9,323
Регистрация: 18.07.2003

dema вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Irlandets
Если вы знаете 3-х и более форумчанок и ни с одной не переспали, то вы лох, чмо и неудачник.
ох

а если знаешь....скажем 12........эт чо, каждую 4 того


"хочешь - не хочешь, а хотеть обязан?"
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 16:43   #28   
булочька-тян
 
Аватар для зайка
 
Сообщений: 2,270
Регистрация: 18.10.2006
Возраст: 33

зайка вне форума Не в сети
вот вечно так, скажешь правду - все ржут
а то шутишь-шутишь, а отклика не находишь
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 17:05   #29   
мегапиксель
 
Аватар для DeeP
 
Сообщений: 8,282
Регистрация: 24.10.2003
Возраст: 44
Записей в дневнике: 8

DeeP вне форума Не в сети
какие то все сплетники и завистники =\

кто с кем, куда и сколько раз?
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2006, 17:14   #30   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 44
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
и ведь опять никаких подробностей
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind