Болталка.

[Avanturistka]

Сюда будут переноситься сообщения из других тем, которые связанные со спецификой употребления русского языка. Также можете сами здесь обсуждать подобные вопросы.

[LesNick Saul]

@ллёночк@, а если я со своего хутора приехал в столицу черноземья и везде размовляю на своём суржике, т.к. не умею по другому разговаривать, будут ли меня культурные и образованные воронежцы всё время поправлять и учить говорить правильно? И как я должен реагировать на их исправления?

[@ллёночк@]

Сообщение от LesNick Saul

@ллёночк@, а если я со своего хутора приехал в столицу черноземья и везде размовляю на своём суржике, т.к. не умею по другому разговаривать, будут ли меня культурные и образованные воронежцы всё время поправлять и учить говорить правильно? И как я должен реагировать на их исправления?

В любом населённом пункте имеются школы, в которых обучают литературному русскому языку. Младшее поколение и среднее (в большинстве своём) знает литературный язык и знает, когда уместно говорить на родном говоре. А что касается старшего поколения, бабулек, например, замечала вот что. (я занимаюсь диалектологией). Когда они видят культурного человека с диктофоном, например, который хочет записать на плёнку их уникальную речь, то начинают такие чудеса говорить, что потом и не докажешь, что ты был в какой-то деревне, а не на лавочке с воронежскими бабулями говорил. Телевидение и радио везде распространены, поэтому не разводите теорию о полнейшей изоляции и абсолютном незнании лит. языка.

[LesNick Saul]

Сообщение от @ллёночк@

В любом населённом пункте имеются школы

далеко не в каждом хуторе.

Сообщение от @ллёночк@

Младшее поколение и среднее (в большинстве своём) знает литературный язык

А что такое "литературный" язык? В рамках какой дисциплины он преподается в средней школе? И ещё, то что людей учили чему-то, не означает, что они это знают и умеют использовать.
Как можно разговаривать на "литературном" языке? На мой взгляд, говорить на родном языке надо так, как тебе удобно, а не так, как это кажется правильно с точке зрения филологии. (по аналогии: чтобы человек имел мировоззрение, ему не надо знать даже основ философии)

Сообщение от @ллёночк@

Телевидение и радио везде распространены

Думаю, ты и сама знаешь, что даже дикторы на центральных каналах, очень часто делают ошибки, читая текст с монитора

Сообщение от @ллёночк@

поэтому не разводите теорию...

И не думал. Предпочитаю разводить спирт в плепорции один к двум. )

[@ллёночк@]

Сообщение от LesNick Saul

далеко не в каждом хуторе.

И вы из того самого хутора?

Сообщение от LesNick Saul

А что такое "литературный" язык? В рамках какой дисциплины он преподается в средней школе?

Это не диалект, а обычный русский язык, на котором и учебники школьные написаны. А дисциплина, думаю, вас не удивит - Русский язык, Литература.

Сообщение от LesNick Saul

то что людей учили чему-то, не означает, что они это знают и умеют использовать.

Большинство знает, но не использует, т. к. в диалектном окружении было бы странно говорить на русском литературном.

Сообщение от LesNick Saul

Как можно разговаривать на "литературном" языке? На мой взгляд, говорить на родном языке надо так, как тебе удобно

Здесь подразумевается недиалектный язык, т.е. обычный.

Сообщение от LesNick Saul

Думаю, ты и сама знаешь, что даже дикторы на центральных каналах, очень часто делают ошибки, читая текст с монитора

Времена меняются, раньше были настоящие Дикторы, а теперь... эх.

[LesNick Saul]

Сообщение от @ллёночк@

И вы из того самого хутора?

А хоть и так? Согласитесь, что уровень сельских учителей, в основном, существенно ниже уровня учителей городских школ. Зачастую и учителя русского языка в процессе урока говорят на местном диалекте.
Чо-то в сторону ушла дискуссия. Я пытаюсь объяснить, что не надо пытаться исправлять "разговорный" язык, который мы используем в живом общении.

[@ллёночк@]

Сообщение от LesNick Saul

не надо пытаться исправлять "разговорный" язык, который мы используем в живом общении.

То есть вы считаете нормальным:
"Я в пОртфель ложил докУменты и катАлоги"?

[LesNick Saul]

@ллёночк@, да. Я предпочитаю судить о человеке по его поступкам,а не по тому, насколько правильно он ставит ударения в словах

[Adept]

@ллёночк@, почему большенство женского пола смотрит на обложку, а не на то что там внутри.. эта присущая черта ? или просто для девушек важнее как пишут ани очём.

[@ллёночк@]

Почему большинство людей женского пола смотрит на обложку, а не на то, что там внутри.. это присущая черта ? или просто для девушек важнее - как пишут, а_не о_чём.

Если я вижу столько ошибок (извиняюсь, но это только пример для наглядности, прошу не обижаться) на обложке, есть ли смысл заглядывать внутрь?

Сообщение от LesNick Saul

Я предпочитаю судить о человеке по его поступкам,а не по тому, насколько правильно он ставит ударения в словах

Я тоже могу судить по поступкам о человеке. А по тому, насколько он правильно ставит ударения, я могу судить о его культуре речи, грамотности и тому подобном.

[LesNick Saul]

Сообщение от @ллёночк@

А по тому, насколько он правильно ставит ударения, я могу судить о его культуре речи, грамотности и тому подобном.

Не боишься ошибиться в оценке?

[@ллёночк@]

Сообщение от LesNick Saul

Не боишься ошибиться в оценке?

Могу ошибиться в латыни, но, кажется, это так звучало - "Errare humanum est" - Человеку свойственно ошибаться".
Двойку с пятёркой вряд ли можно перепутать, хотя для кого-то это и возможно, кто любит переставлять и переворачивать всё с ног на голову.

[Ing K]

Сообщение от LesNick Saul

@ллёночк@, да. Я предпочитаю судить о человеке по его поступкам,а не по тому, насколько правильно он ставит ударения в словах

LesNick Saul, замечание абсолютно не к месту. Никто не предлагает судить о человеке по его уровню грамотности. Поступки человека дают представление о его моральной стороне, грамотность человека дает представление об уровне его культуры.

Сообщение от Adept

@ллёночк@, почему большенство женского пола смотрит на обложку, а не на то что там внутри..

Adept, если тебя это утешит, меня тоже несколько коробит, когда я вижу неграмотное построение фраз или орфографические ошибки в каждом слове. Знаешь, грамотность человека говорит если не обо всем, то о многом.

Сообщение от Adept

эта присущая черта ? или просто для девушек важнее как пишут ани очём.

Не надо передергивать. С таким же успехом можно сказать "Он ветеран Великой Отечественной, и что, он не заслужил права писать неграмотно?" Грамотность при выражении своих мыслей не менее важна, чем содержание. И, кстати, человек, который делает элементарные ошибки, редко при этом способен четко излагать свои мысли. Примеров этому на форуме очень много, и здесь уж ты, надеюсь, спорить не будешь.

[Adept]

Сообщение от @ллёночк@

Если я вижу столько ошибок (извиняюсь, но это только пример для наглядности, прошу не обижаться) на обложке, есть ли смысл заглядывать внутрь?

и всё ? ну знаеш я ждал большего))..

Сообщение от Ing K

Adept, если тебя это утешит,

утишает ?гы гы - ты и вправду подумал что я утешаю себя этим ? или это просто глупая болтовня ?

Сообщение от Ing K

Знаешь, грамотность человека говорит если не обо всем, то о многом.

гы гы.. вот сдесь видима ты себя и утешаешь

[Ing K]

Сообщение от Adept

гы гы.. вот сдесь видима ты себя и утешаешь

Adept, мне незачем себя утешать. Я прекрасно знаю, что я из себя представляю, и объективно оцениваю свои возможности.

[@ллёночк@]

Сообщение от Adept

или просто для девушек важнее как пишут ани очём.

Могу добавить, что научилась понимать смысл написанного, не обращая внимания на неграмотность. У меня есть друзья, которые по каким-либо обстоятельствам не обучились грамотности, или, может, им это совсем не даётся, например, они в какой-то степени невнимательны, или зрительная память не так хорошо развита. Тогда мне надо будет узнать обстоятельства, из-за которых у вас такие проблемы с правильным написанием. В какой-то мере мне неприятно видеть неграмотность других из-за того, что русский язык для меня очень много значит, чтобы издеваться над ним или ломать. Я много лет занимаюсь его изучением, а для вас, возможно, этот язык не имеет такой большой значимости. Здесь просто наши взгляды расходятся в интересах. Никогда не зубрила правила, у меня врождённое языковое чутьё, поэтому не отрицаю того, что у кого-то этого нет, и не могу поэтому слишком строго судить людей.

переноситься сообщения из других тем, которые связанные со спецификой употребления русского языка. Также можете сами здесь обсуждать подобные вопросы.

1. которые связаны
2. или из других тем, связанных со спецификой..

[Adept]

Сообщение от Ing K

Adept, мне незачем себя утешать. Я прекрасно знаю, что я из себя представляю, и объективно оцениваю свои возможности.

не сомневаюсь что ты уверен. болие того я невстричал ешё людей которые могли бы сказать что они "Я не знаю, что я из себя представляю и объективно не оцениваю свои возможности"
зы: грамотей лишнию запятую вставил..

[Adept]

@ллёночк@, я с детства не на видел русский язык(жалею)..да и учителя мне попадались не самые (хорошие), да и как ты уже успела заметить у меня нет склонности к языку, как у тебя..

[FREEMAN]

тут тоже исправлять ошибки будут?

[Ing K]

Сообщение от Adept

не сомневаюсь что ты уверен. болие того я невстричал ешё людей которые могли бы сказать что они "Я не знаю, что я из себя представляю и объективно не оцениваю свои возможности"
зы: грамотей лишнию запятую вставил..

Дружище, мне исправить твои ошибки?

[Isolda]

Привет Воронежцы! принимайте новенькую. Я живу в Москве, но в душе завсегда с вами!!!
(не нашла темку для новичков)

[Adept]

Ing K, если есть желание, то всегда пожайлуста..

[Ing K]

Isolda, и тебе привет.
Adept,

[Adept]

Isolda, три раза ура ура ура

[@ллёночк@]

Сообщение от Adept

@ллёночк@, я с детства не на видел русский язык(жалею)..да и учителя мне попадались не самые (хорошие), да и как ты уже успела заметить у меня нет склонности к языку, как у тебя..

Учиться никогда не поздно. Будешь учиться?

Сообщение от Adept

не на видел

даже здесь две ошибки можно сделать! замечательно.

Сообщение от Adept

Adept, мне незачем себя утешать. Я прекрасно знаю, что я из себя представляю, и объективно оцениваю свои возможности.

Adept, а тебе хватило своих знаний найти ошибку? Ты так хорошо разбираешься в синтаксисе? Можно я у тебя консультироваться буду по поводу употребления запятых?

[LesNick Saul]

Сообщение от Ing K

грамотность человека дает представление об уровне его культуры.

Т.е. безграмотный человек = бескультурный, в твоём понимании?

[@ллёночк@]

Сообщение от LesNick Saul

Т.е. безграмотный человек = бескультурный, в твоём понимании?

Зачем всё так буквально понимать? Понятие культурности складывается из множества составляющих элементов. Грамотность - это не всё, но значительная часть культуры человека.

[LesNick Saul]

@ллёночк@, я согласен с твоим утверждением. Только для меня грамотность достаточное, а не необходимое условие культуры человека

[@ллёночк@]

Сообщение от LesNick Saul

грамотность достаточное, а не необходимое условие культуры человека

А для меня достаточно необходимое

[LesNick Saul]

@ллёночк@, просто у тебя гуманитарное образование, а у меня физфаковское. =)