Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.10.2010, 09:51   #1   
Форумец
 
Аватар для bambuucho
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 09.12.2006

bambuucho вне форума Не в сети
Гейм и Новоселов vs Петрик

Давайте порассуждаем, такой ли уж шарлатан тов. Петрик и была ли у него хотя бы гипотетическая возможность получить нобелевскую премию.
Напомню, что графен был изобретен и получен задолго до вышеобозначенных светил, а у нашего скандального друга имеется множество разнообразных заключений авторитетных иностранных вузов, что вещество, полученное им вследствии неких нехитрых опытов и есть графен. Вся проблема в том, что это не подтвердила наша АН, хотя Петрик утверждает, что они в принципе не в состоянии этого сделать из-за несовершенства научно-технической базы, в частности электронного микроскопа, увеличение которого слищком мало, чтобы давать такие заключения.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 10:47   #2   
HappyHusband
 
Аватар для Жентос
 
Сообщений: 8,577
Регистрация: 10.03.2007
Возраст: 38

Жентос вне форума Не в сети
По-моему, Петрик попал к нам из 90-х. По-моему, это не учёный, а недобросовестный чокнутый коммерсант.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 13:06   #3   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,625
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
Напомню, что графен был изобретен и получен задолго до вышеобозначенных светил
Пруфы?
Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
у нашего скандального друга имеется множество разнообразных заключений авторитетных иностранных вузов
Типа РАЕН?
Цитата:
Сообщение от Жентос Посмотреть сообщение
По-моему, Петрик попал к нам из 90-х. По-моему, это не учёный, а недобросовестный чокнутый коммерсант.
+1
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 13:12   #4   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 101,981
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
Вся проблема в том, что это не подтвердила наша АН
В чем проблема то.. пусть Петрик год пьет только свою воду очищенную графенами и готовит на ней же
если выживет то его счастье..
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 13:47   #5   
Форумец
 
Аватар для bambuucho
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 09.12.2006

bambuucho вне форума Не в сети
Xenon, че доказывать, графен 6 лет назад был получен, премию же дали гейму за передовые опыты. в кавычках если хотите, но точную цитату не помню. а полученные материалы петрик тащил в основном за бугор, например в калифорнию.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 20:58   #6   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,625
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
че доказывать, графен 6 лет назад был получен
6 лет назад графен ещё не получили.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 21:14   #7   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
Напомню, что графен был изобретен и получен задолго до вышеобозначенных светил
Напомните, кем именно?

Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
хотя Петрик утверждает, что они в принципе не в состоянии этого сделать из-за несовершенства научно-технической базы, в частности электронного микроскопа
Насколько мне известно из журналов 20-ти летней давности, отдельные большие органические молекулы (про атомы речь не идёт) возможно детектировать сканирующим электронным микроскопом. Устройство весьма сложное и дорогое. Кажется, в бывшем СССР такого не было придумано и, тем паче, построено.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 21:22   #8   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Или там какая-то кристаллическая решётка была? Не помню.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 21:44   #9   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
Xenon, че доказывать, графен 6 лет назад был получен
Да 6 лет назад. Так раз Новоселовым и был получен. О чем свидетельствует его публикация Novoselov K. S. et al. «Electric Field Effect in Atomically Thin Carbon Films», Science 306, 666 (2004). Теоретическим работам по графену уже лет 30 - Петрик тогда нары топтал.
Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
а у нашего скандального друга имеется множество разнообразных заключений авторитетных иностранных вузов, что вещество, полученное им вследствии неких нехитрых опытов и есть графен.
Кто Вам это сказал - сам Петрик? Он так раз и знаменит тем, что никаких связей с западными учеными никогда не имел, и публикаций за границей у него тоже нет.

То над чем "работает" (вот тут дейстивтельно нужны кавычки) Петрик к графену не имеет никакого отношения. А его зрелищный и нехитрый эксперимент - это вообще реакция дихромата аммония.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2010, 22:02   #10   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 55
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
Кажется, в бывшем СССР такого не было придумано и, тем паче, построено.
Это вам, батенька действительно кажется..

Цитата:
In the early 1960s, at the Westinghouse Laboratories in Pittsburgh, Wells, Everhart, Matta and others built an advanced SEM for semiconductor studies and microfabrication and demonstrated EBIC imaging (Wells et al. 1965). And in the USSR there was an SEM at Moscow University from about 1960 (Kushnir et al.).
http://www-g.eng.cam.ac.uk/125/achie...mullan/mcm.htm
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 00:06   #11   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 40

Oleg R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges Посмотреть сообщение
зрелищный и нехитрый эксперимент - это вообще реакция дихромата аммония
этот эксперимент?
и вообще, кто эти люди Еременко Игорь, Овчаренко Виктор, Алдошин Сергей, Еременко Игорь? Нашел двоих последних - оба в РАН, как так?
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 11:32   #12   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 101,981
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Многабукоффф http://www.inosmi.ru/world/20101021/163749134.html

Цитата:
Гейм и Новосёлов признают, что многие внесли свой вклад в их работу над графеном, но своё презрение в адрес связанного с «Единой Россией» самопровозглашённого изобретателя Виктора Петрика едва скрывали. Шестидесятипятилетний Петрик объявил, что первым описал метод получения графена, после того, как были объявлены лауреаты премии по физике за этот год.

«В каждой стране есть свои клоуны и обыватели», — сказал Гейм. — «И чем меньше они делают, тем больше рекламируют».
Новосёлов высказался более откровенно: «Многие поучаствовали в изобретении графена, но он в их число не входит».
ну и до куче
http://www.ozpp.ru/news/news_1227.html

Последний раз редактировалось Sandy; 21.10.2010 в 11:53.
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 17:37   #13   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,906
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Пусть Петрик год пьет только свою воду очищенную графенами и готовит на ней же...
Какая к х...м вода?! Это идеальный затвор для полевого транзистора в СБИС, вообще-то. :/
  Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 18:02   #14   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 101,981
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Какая к х...м вода?!
Петриковская
вот тут веселуха
http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/718571-echo/
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 11:45   #15   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,906
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Sandy, а-а-а, "Йеху Москвы"... Мда, бабло улетает в трубу. Как-то больно платить налоги.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 09:28   #16   
Форумец
 
Аватар для PeaceMaker
 
Сообщений: 777
Регистрация: 19.02.2004
Возраст: 45

PeaceMaker вне форума Не в сети
наконец-то что-то меняется: http://newsru.com/russia/26nov2010/noname.html. Кто-то может подтвердить это или утка?
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 20:19   #17   
Finispropees
 
Аватар для Катя.
 
Сообщений: 1,343
Регистрация: 25.04.2010
Записей в дневнике: 286

Катя. вне форума Не в сети
Что-то вспомнилась тема. сам Петрик тот еще кловун. http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/505699/
Можно посмотреть первые 5 минут и перемотать до 20ой.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 02:18   #18   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 39,677
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от bambuucho Посмотреть сообщение
Давайте порассуждаем, такой ли уж шарлатан тов. Петрик
Давайте порассуждаем, КАКОЙ ли уж шарлатан тов. Петрик.
Кто то тут сказал что он родом из 90-х. Категорически согласен (с) ЧД.
Обсуждать особо нечего.
Тему - в свалку, Петрика - на мыло.
Хотя, можно вспонить не такие уж и далекие годы, когда у нас были Капицы, а не Петрики.
Но это тоже - совсем в другую тему.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 08:32   #19   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
lenta.ru/news/2011/07/07/petrik/

так что святая инквизиция может и ошибаться
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 08:33   #20   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,625
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
telobezumnoe, Петрег - бох, да.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 08:54   #21   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
telobezumnoe, Петрег - бох, да.
это для тебя официальная наука как святая инквизиция-абсолютно права, надо своей головой думать, а то начитаются всякого бреда, а потом рассказывают как горизонт событий можно пересечь и упасть на ЧД
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 08:59   #22   
Ex Праведник
 
Аватар для Камикадзе
 
Сообщений: 4,998
Регистрация: 14.08.2006

Камикадзе вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
детектировать сканирующим электронным микроскопом. Устройство весьма сложное и дорогое. Кажется, в бывшем СССР такого не было придумано и, тем паче, построено.
Цитата:
Сканирующий туннельный микроскоп (СТМ, англ. STM — scanning tunneling microscope) — вариант сканирующего зондового микроскопа, предназначенный для измерения рельефа проводящих поверхностей с высоким пространственным разрешением. В СТМ острая металлическая игла подводится к образцу на расстояние нескольких ангстрем. При подаче на иглу относительно образца небольшого потенциала возникает туннельный ток. Величина этого тока экспоненциально зависит от расстояния образец-игла. Типичные значения 1—1000 пА при расстояниях около 1 ***197;. Сканирующий туннельный микроскоп первый из класса сканирующих зондовых микроскопов, атомно-силовой и сканирующий ближнепольный оптический были разработаны позднее.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%...EE%F1%EA%EE%EF
Он ни в одном месте не пересекается с
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
электронным микроскопом
Такой стоит(ял?) на кафедре физхимии в универе.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 19:46   #23   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,625
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
горизонт событий можно пересечь и упасть на ЧД
Он тебя сам достанет
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind