Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Для тех кого лишили ВУ.(или большая просьба к rss) |
www.zakon.vrn.ru На все Ваши вопросы ответит адвокат |
|
Опции темы |
01.05.2008, 13:27 | #1 |
СпецТехник
Сообщений: 138
Регистрация: 04.09.2006
Не в сети |
Для тех кого лишили ВУ.(или большая просьба к rss)
Глубоко уважаемый RSS. От лица потенциальных лишенцев ВУ очень просим ВАС раскрыть тему в виде алгоритма...
Для тех у кого уже забрали ВУ с момента повестки в суд: - Что делать с повесткой (забирать или нет,) - Какие доказательства о невозможности нахождения в зале суда предьявлять. И как их отправлять, или передавать... - Как обжаловать решение вынесенное судом в Ваше отсутствие - Как потом забрать права (Может что и упустил) И для тех у кого ещё не забрали ВУ: - Что писать в протоколе и как себя вести с гайцами. З.Ы. Лично я готов отправить RSS бутылочку вкусненького коньячка... |
01.05.2008, 18:38 | #2 | ||||||||
Advokat
Сообщений: 598
Регистрация: 04.11.2006
Возраст: 39
Не в сети |
rss наверное в отпуске. Отдыхает от
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообще все это в общих чертах. К каждой конкретной ситуации надо подходить индивидуально. И от случая к случаю объем действий различный. |
||||||||
01.05.2008, 21:52 | #3 | |
СпецТехник
Сообщений: 138
Регистрация: 04.09.2006
Не в сети |
Немного уточним
Отлично, если не затруднит хотелось бы уточнений...
Цитата:
Да и вообще как я правильно понял из разных интернет источников самой правильной позицией будет "тянуть время до истечения срока исковой давности" Отсюда вопрос... 1. Идти или нет на первое заседание с ходатайствами о переносе даты рассмотрения дела в связи с намереньем воспользоваться помощью правозащитника... Тексты ходатайств выложил.... Или болеть и командироваться сразу.... И в какой момент и куда эти ходатайства предоставлять... По получении повестки или непосредственно в зале суда.... И если не секрет есть ли адвокаты которые возьмутся за такое дело(ну всмысле потянуть) |
|
02.05.2008, 00:18 | #4 | ||||||
Advokat
Сообщений: 598
Регистрация: 04.11.2006
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения. Статья 24.4. Ходатайства 1. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится данное дело. 2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению. Решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, в виде определения. Статья 25.1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении 1. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом. 2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения. ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 марта 2005 г. N 5 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ 14. Судье следует иметь в виду, что статьей 4.5 КоАП РФ установлены сроки давности привлечения к административной ответственности, истечение которых является безусловным основанием, исключающим производство по делу об административном правонарушении (пункт 6 части 1 статьи 24.5 КоАП РФ). При этом не может быть удовлетворено ходатайство лица, в отношении которого составлен протокол об административном правонарушении, о рассмотрении дела по существу. Срок давности привлечения к ответственности исчисляется по общим правилам исчисления сроков - со дня, следующего за днем совершения административного правонарушения (за днем обнаружения правонарушения). В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности. Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения. Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока. Проверяя соблюдение срока давности привлечения к административной ответственности, необходимо учитывать, что КоАП РФ предусматривает единственный случай приостановления течения этого срока. Таким случаем является удовлетворение ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту его жительства, когда время пересылки дела не включается в срок давности привлечения к административной ответственности. В силу части 5 статьи 4.5 КоАП РФ течение названного срока приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган или должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу. При удовлетворении ходатайства о рассмотрении дела по месту жительства этого лица судья не должен выносить какой-либо процессуальный документ о приостановлении течения срока давности привлечения к административной ответственности, поскольку это не предусмотрено КоАП РФ. Проверяя соблюдение срока давности привлечения к административной ответственности, следует также учитывать, что КоАП РФ не предусматривает возможности перерыва данного срока. По смыслу части 1 статьи 4.5 и пункта 3 части 1 статьи 30.7 КоАП РФ истечение сроков привлечения к административной ответственности на время пересмотра постановления не влечет за собой его отмену и прекращение производства по делу, если для этого отсутствуют иные основания. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
02.05.2008, 00:22 | #5 | |
Advokat
Сообщений: 598
Регистрация: 04.11.2006
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
|
|
02.05.2008, 11:53 | #6 | |
沖縄本島
Сообщений: 3,005
Регистрация: 13.10.2005
Возраст: 49
Не в сети |
Всем потенциальным лишенцам ВУ следует знать, что существует всего
22 состава административных правонарушений, за которые назначается наказание в виде лишения ВУ Цитата:
|
|
02.05.2008, 12:49 | #7 | |
沖縄本島
Сообщений: 3,005
Регистрация: 13.10.2005
Возраст: 49
Не в сети |
Продолжим...
Если при сотрудник "шьет" вам иную статью, чем указанны выше, но при этом изымает ВУ и выдает временное водительское ВУ, то не медленно сообщайте об этом факте в прокуратуру. Цитата:
Помните: лишение права управление ТС - в компетенции только суда, гаишники лишь готовят для этого доказательственно-процессуальную базу и чем больше вы привнесете в эту базу доказательств своей правоты, тем больше шанс, что суд встанет на вашу сторону. Если вам при составлении протокола гайцы предлагают расписаться в протоколе о том, что вам следует тогда-то явиться в такой-то суд или вручают повестку - расписывайтесь в протоколе, получайте повестку, но в суд не ходите. Почему - подробно здесь (посты с 80 по 83). Суд постановление не вынесет, а зашлет повестки по почте, хотя возможно и извещение телефонограммой (была такая ситуация у одного форумца, посему при составлении протокола не указывайте ни каких телефонов). Теоретически возможно, что если вы не явитесь по «милицейской» повестке в суд, то постановление будет о лишении водительских прав будет вынесено без вас. Это идеальный вариант – постановление будет отменено в апелляционной инстанции (см., например, ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 09.07.2007 N 89-Ад07-6, ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 09.07.2007 N 87-Ад07-3), и, учитывая загрузку районных судов, это произойдет за пределами 2 месячного срока давности привлечения к административной ответственности. |
|
02.05.2008, 15:02 | #8 | |||||
沖縄本島
Сообщений: 3,005
Регистрация: 13.10.2005
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
Aspik в цитируемом моменте не совсем прав: да, когда с почты вернется повестка по истечении давности хранения, постановление скорее всего будет вынесено. Но! Пока повестка придет на почту, пока пролежит, пока вернется, - пройдет 3-4 недели, и, скорее всего суд будет назначен где-то в этом интервале, т.е. суд не будет располагать возращенной повесткой. Но если и будет, то надлежащим извещением возвращенная повестка будет только в случае, если при составлении протокола, лицом, привлекаемом к административной ответственности был указан "левый" адрес и именно на этот "левый" адрес была отправлена повестка. Если же был указан действительный адрес регистрации (прописки), и материалах дела будет бумажонка о неполучении повестки по этому адресу, то это не будет считаться надлежащим уведомлением. Соответственно, постановление будет подлежать отмене. Мораль: адрес следует указывать правильный (чтобы потом в жалобе указать живу там-то, копия паспорта прилагается, повестки отнюдь не получал), повестки получать не следует - просто не открывать дверь почтальону, извещение из почтового ящика выкидывать за ненадобностью. Цитата:
Цитата:
Жалобу можно подавать непосредственно в районный суд: Цитата:
Цитата:
Доказательства - больничные листы, командировочные удостоверения ну или что-нибудь еще (хотя лучше не изобретать велосипед) могут и не потребоваться, но бронепоезд всегда должен стоять на запасном пути ввиду возможного обжалования, т.к. в апелляционную инстанцию эти доказательства предъявлять придется. |
|||||
02.05.2008, 21:49 | #9 |
СпецТехник
Сообщений: 138
Регистрация: 04.09.2006
Не в сети |
!?!?!?!
т.е. указываем правильный адрес в протоколе который составляют гайци, повестку мы не забираем, и ждём копию постановления суда, после вручения копии, подаём (если я правильно понял) апеляционную жалобу на решение мирового судьбы с прикреплённой копией паспорта, конверта... в которой мы жалуемся на то что, мы небыли уведомлены надлежащим образом... Я так понимаю этого будет достаточно что бы время установленное для вынесения постановления ушло...И права вернули... Но мне кажется написанно это всё проще чем в жизни....
И как второй вариант... Если мы забираем повестку, то приходим на первое слушанье и просим переноса, для поиска правозащитника, и неожиданно заболеваем на два месяца(ну минус время до прихода повестки) естественно отправив теллеграмму с ходатайством о переносе в связи с болезнью(командировкой, похищением НЛО:-)) Если не трудно поправьте.... Я явно что то напутал.... RSS куда коньяк отправлять??? |
02.05.2008, 22:49 | #10 | ||||
Advokat
Сообщений: 598
Регистрация: 04.11.2006
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
02.05.2008, 23:13 | #12 | |
Advokat
Сообщений: 598
Регистрация: 04.11.2006
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.05.2008, 00:03 | #13 | |
沖縄本島
Сообщений: 3,005
Регистрация: 13.10.2005
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
Psihodelik, понимание правильное, с поправкой на то, что речь идет о повестках высланных судом, "милицейские" повестки - не повестки. Существуют примеры, когда правда в суде доказывалась в "честном бою", без процессуальных уворотов. Иногда бывает полезно открыто начинать "писать" гайца с момента остановки на диктофон и видео, делать фотографии окружающей обстановки. Один форумец даже не поленился предоставить в суд не только аудио запись своего бодания с гайцами, но и сделать с неё стенограмму и о притащить в суд бук с реконструкцией дорожной обстановки, плюс сделал бумажную схему с вставками фотографий с места событий. В итоге гайцы имели в суде очень жалкий вид и производство по делу было прекращено. Многие форумцы доказывали свою правоту на разборах в ГИБДД. К чему всё это я? А к тому, что не существует универсального юридического рецепта на все случаи жизни - всегда есть какой-нибудь нюанс, который не ложится в прокрустово ложе шаблона и работать нужно с каждой ситуацией отдельно. Что до коньяка - предлагаю на какой-нибудь форумке задушить его на троих - тыAspik, и я |
|
03.05.2008, 00:28 | #14 | |
СпецТехник
Сообщений: 138
Регистрация: 04.09.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
04.05.2008, 05:50 | #15 | |
Advokat
Сообщений: 598
Регистрация: 04.11.2006
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
|
|
04.05.2008, 22:16 | #16 |
СпецТехник
Сообщений: 138
Регистрация: 04.09.2006
Не в сети |
На том и порешим
|
23.07.2008, 18:34 | #17 |
Форумец
Сообщений: 891
Регистрация: 25.04.2007
Не в сети |
Aspik, Очень хорошо у тебя описано всё, но есть такое понятие -"УСМОТРЕНИЕ СУДЬИ".
Коротко. Был остановлен,составлен протокол. Пришла повестка в суд на 10.07.2008. 8.07. я серьёзно заболел. Телеграммой уведомил суд что не могу присутствовать на заседании ввиду болезни. Заказным письмом отправил копию больничного. И вот результат: Сегодня получит письмо, где меня информируют что я лишён ВУ сроком на 4 месяца. А моё ходатайство судья Понарина Н.Г. отклонила, т.к. усмотрела в этом умышленное затягивание дела!!!! Надо было СПРАВКУ О СМЕРТИ,наверное? Вот здесь в 45 посте есть фото бумаг. http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...=295285&page=2 Не подскажешь,что дальше делать? Или ЗАБИТЬ? |
23.07.2008, 19:13 | #19 | |
Форумец
Сообщений: 891
Регистрация: 25.04.2007
Не в сети |
Цитата:
И ещё. Я лишён 10.07. а письмо получил только сегодня, т.е.23.07. Может,специально так прислали что 10-ти дневный срок прошёл уже? Мне надо пойти завтра в суд,наверное,и взять копии дела? Расскажи поподробнее... |
|
23.07.2008, 21:22 | #22 |
Форумец
Сообщений: 1,813
Регистрация: 22.08.2007
Возраст: 44
Не в сети |
Если я правильно понял, то постановление пришло обычным письмом. Следовательно, его могли украсть из почтового ящика. Можно придти в суд, когда будете готовы, и попросить ознакомить с постановлением . Образец искать в интернете или прибегнуть к услугам того кто умеет это делать. Копия дела не нужна, только сама жалоба, постановление мирового судьи которое Вы обжалуете и копии документов являющихся доказательствами(копия больничного и копия квитанции с почты подтверждающий факт отправки письма судье). Можно ограничиться только первыми двумя пунктами, остальное(но уже оригиналы) предъявите на судебном заседании.
|
23.07.2008, 22:27 | #23 |
Форумец
Сообщений: 891
Регистрация: 25.04.2007
Не в сети |
Нет,письмо заказное,но за него никто не расписывался. Но это не важно теперь. Штамп стоит 23.07.2008.
Какие мне документы завтра требовать в суде? И как правильно составить жалобу. Как я понял,нужно писать ещё заявление с просьбой о восстановлении процессуального срока на обжалование(блин,язык сломаешь) Спасибо. |
25.07.2008, 00:05 | #25 | |
沖縄本島
Сообщений: 3,005
Регистрация: 13.10.2005
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
|
|
25.07.2008, 10:44 | #26 |
V&VIP
Сообщений: 61
Регистрация: 18.01.2008
Не в сети |
Срок исковой давности
Проехал я на кирпич. Надо было затор объехать. Остановили ГАишники, изъяли права.
Через две недели пришла повестка к мировому судье. Сходил! Предоставил свое оправдание. Подробности опущу. Суд определил, что я приглашаю свидетелей, а суд инспектора. Взял повестку. На второе заседание из-за болезни не пошел (уведомил по телефону, телеграммой и письмом с уведомлением). Судья по телефону ответила. что переносится заседание. Больше повестки не получал. Как прошло 2 месяца, позвонил в суд. Мне сказали, что неделей раньше вынесено постановление в мое отсутствие. Постановление суда мне выслали. Его я то же не получил. Решил не дожидаться и заочно апелировать в районный суд. Вчера (а с момента "правонарушения" прошло без недели 4 месяца) был в районном суде. Права мне не отдали. Судья сказала, что будет продалжаться рассмотрение дела. Я просил сделать запрос по вызову свидетеля (ФИО и адрес назвал). Не понятно, а как же срок исковой давности 2 месяца???И решение суда ведь не вступило в законную силу (аппеляцию я подал в срок), значит я могу ездить по временному разрешению (там стоит до вынесения решения судом...)? |
25.07.2008, 15:03 | #28 |
V&VIP
Сообщений: 61
Регистрация: 18.01.2008
Не в сети |
у меня дата стояла срока действия и фраза "...до решения суда". В скобочках "ненужное зачеркнуть". Вот я ненужное (дату) и зачеркнул. Судья сказала, что продлевают в ГИБДД, а в ГИБДД сказали, что судья. Я не стал концы искать. Сам и зачеркнул.
|
25.07.2008, 15:06 | #29 |
V&VIP
Сообщений: 61
Регистрация: 18.01.2008
Не в сети |
А вообще! Пишите сюда и побыстрее!
http://www.kremlin.ru/mail/index2.shtml Лишение поставили на конвеер. Конституция не в счет! Призумпция невиновности попрана! Я сегодня жалобу написал! Отправил! |
25.07.2008, 16:10 | #30 |
V&VIP
Сообщений: 61
Регистрация: 18.01.2008
Не в сети |
|