Старый 15.07.2014, 23:15   #2161   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
потому что решения общего собрания сумасшедших собственников о начислении ОДН на себя, не было, наверняка, ни в одном МКД

пп рф 354
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 00:46   #2162   
Форумец
 
Сообщений: 419
Регистрация: 06.07.2010
Возраст: 37

Oksana13 вне форума Не в сети
подскажите еще: если договор на в/с принесли с датой от января 2014, могу ли я требовать переписать дату на июль?
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 07:20   #2163   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oksana13 Посмотреть сообщение
подскажите еще: если договор на в/с принесли с датой от января 2014, могу ли я требовать переписать дату на июль?
это частный дом? уточняйте
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 08:42   #2164   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oksana13 Посмотреть сообщение
подскажите еще: если договор на в/с принесли с датой от января 2014, могу ли я требовать переписать дату на июль?
Вы вообще можете не подписывать никаких не с кем договоров. Подписание договора - это личное дело каждого. А уж требовать фактическую дату - законное ваше право.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 08:48   #2165   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lucy Посмотреть сообщение
проверьте квитанции за ЭЭ, с прошлого месяца исполнитель коммунальной услуги - управляющая организация, т.е. ОДН начисляется не законно.
Цитата:
Сообщение от Oksana13 Посмотреть сообщение
не пойму, почему ОДН незаконно??
ОДН незаконно , если превышает норматив , установленный законом .
Как считается этот норматив мы обсуждали здесь : пост 802 http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=668074&page=27

Но , если норматив в пределах допустимого , то этот ОДН очень даже законен !
(Нормативы действуют только при способе управления- "управляющая компания", где УК является исполнителем коммунальной услуги ).

Так же ОДН - законен , если у вас было Общее собрание на котором вы - собственники решили , оплачивать весь ОДН в полном объёме , несмотря на ограничения, в законе, нормативами.
Фальшивый протокол от УК за подписью собственника- врага и всё законно !
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 10:28   #2166   
Форумец
 
Сообщений: 419
Регистрация: 06.07.2010
Возраст: 37

Oksana13 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lucy Посмотреть сообщение
это частный дом? уточняйте
да, частный
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 10:31   #2167   
Форумец
 
Сообщений: 419
Регистрация: 06.07.2010
Возраст: 37

Oksana13 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
Вы вообще можете не подписывать никаких не с кем договоров. Подписание договора - это личное дело каждого. А уж требовать фактическую дату - законное ваше право.
я вычитала, что нужно либо писать отказ, если не подпишем договор, то он считается заключенным все равно, так же как и с УК впрочем...
боюсь, если напишем отказ, то нас просто отрежут от воды((( договора у нас ни с кем нет....не могу найти кто ресурсоснабжающая организация там...
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 13:20   #2168   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
Oksana13,

Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
ОДН незаконно , если превышает норматив , установленный законом .
Как считается этот норматив мы обсуждали здесь : пост 802 http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=668074&page=27

Но , если норматив в пределах допустимого , то этот ОДН очень даже законен !
(Нормативы действуют только при способе управления- "управляющая компания", где УК является исполнителем коммунальной услуги ).
это в случае если ресурсник захотел исполнить постановление 442 и решил стать исполнителем коммунальной услуги.

тогда имеет место норматив, который вычисляется исходя не из общей жилой площади, как высчитывают нам ресурсники, а из площади общедомовой, на которую тратится этот ресурс. т.е. в этом случае ОДН может быть завышен, якобы они сворованные соседями ресурсы нам начисляют в оплату.

Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
Так же ОДН - законен , если у вас было Общее собрание на котором вы - собственники решили , оплачивать весь ОДН в полном объёме , несмотря на ограничения, в законе, нормативами.
Фальшивый протокол от УК за подписью собственника- врага и всё законно !
это в случае, если ресурсник понял, что население доперло, что такое "исполнитель коммунальной услуги" и, не желая брать сети в эксплуатационную ответственность, отказывается от исполнения коммунальной услуги, тогда исполнителем становится управляющая организация, и тут, т.к. собрания не было, она должна сама изыскивать средства на оплату ОДН. как раз в этом варианте какой-то черт хочет поправить правило об обязательной оплате собственниками ОДН, в частности, включить его в первую строку.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 13:28   #2169   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oksana13 Посмотреть сообщение
да, частный
по частным домам я не знаю как обстоят дела, фактически в любом случае оплаченная квитанция является показателем закрытого периода, как будто договор существовал.

единственно, они могут опираться на какой-то правовой акт, позволяющий им предоставлять поставку ресурса при заключенном договоре, но отключить от ресурса можно только если потребитель отказался платить и это заактировано или подтверждено потребителем письменно, т.е. он был уведомлен об отключении и не предпринял действий по продолжению "договора".

при наличии договора на руках ресурснику, будто бы легче надавить на неплательщика,

а вот газовщики, например, хотят обслуживать по-абонентски газовое оборудование, чтобы подзаработать, я вам убедительно советую, как приходит такой газовщик - приглашайте его в дом и пусть разбирает и смазывает плиту или котел, что там у вас, проверяет на предмет утечек, делает профилактику вентиля, т.е. по полной программе, которую он принесет, может быть им надоест ходить.
все, кто так заставлял пришедшего делать профилактику, молча исполняли или уходили с бумажкой (если, например, плита современная и они туда не захотят лезть, это же кроме прочего еще и ответственность материальная)
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 14:42   #2170   
Форумец
 
Сообщений: 419
Регистрация: 06.07.2010
Возраст: 37

Oksana13 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lucy Посмотреть сообщение
по частным домам я не знаю как обстоят дела, фактически в любом случае оплаченная квитанция является показателем закрытого периода, как будто договор существовал.

единственно, они могут опираться на какой-то правовой акт, позволяющий им предоставлять поставку ресурса при заключенном договоре, но отключить от ресурса можно только если потребитель отказался платить и это заактировано или подтверждено потребителем письменно, т.е. он был уведомлен об отключении и не предпринял действий по продолжению "договора".

при наличии договора на руках ресурснику, будто бы легче надавить на неплательщика,

а вот газовщики, например, хотят обслуживать по-абонентски газовое оборудование, чтобы подзаработать, я вам убедительно советую, как приходит такой газовщик - приглашайте его в дом и пусть разбирает и смазывает плиту или котел, что там у вас, проверяет на предмет утечек, делает профилактику вентиля, т.е. по полной программе, которую он принесет, может быть им надоест ходить.
все, кто так заставлял пришедшего делать профилактику, молча исполняли или уходили с бумажкой (если, например, плита современная и они туда не захотят лезть, это же кроме прочего еще и ответственность материальная)
все дело в том, что раньше мы и не платили за воду вообще, т.к. были колонки на общих улицах, а потом все провели трубу к дому, и сейчас только вот нашлась какая-то УК...
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:39   #2171   
Форумец
 
Сообщений: 288
Регистрация: 04.06.2013

NYSE вне форума Не в сети
http://vrntimes.ru/news/view/11853-Z...oaetazhki.html

Жители воронежской многоэтажки рискуют влезть в долги из-за директора УК «ЖКХ»
Михаил Палютин убеждает их создать ТСЖ, не заключив договора на поставку ресурсов

16 июня 16:31

Вчера вечером, 15 июля, во дворе дома №2а на улице 25 Января собрались возмущённые жильцы, в основном пенсионеры. Люди вышли на собрание, чтобы разобраться, какой управляющей компании платить деньги за обслуживание и ресурсы.

Дело в том, что не так давно председатель совета перевела дом к УК «ЖКХ», которую возглавляет известный правоохранительным органам Михаил Палютин. С решением якобы согласилось большинство жильцов. Однако потом выяснилось, что некоторые собственники квартир приглашение на собрание не получали и о переходе ничего не знали. Тут же всплыл и тот факт, что на Палютина заведено уголовное дело по статье «мошенничество», и что его управляющая компания задолжала кругленькую сумму ресурсоснабжающим организациям.

Окончательно запутавшись, жильцы решили посовещаться ещё раз.

- Специально позвонил в «РВК-Воронеж» и выяснил, что у Михаила Палютина за три месяца была задолженность 6 миллион рублей. Это только Водоканал, а ещё есть «Теплосеть», у которой тоже есть претензии к УК «ЖКХ», - рассказал один из жильцов Дмитрий Баранов. - Более того, Палютин не заключил договор на поставку воды.

Председатель дома заверила, что обсуждала этот вопрос с директором. Тот убедил её – все бумаги будут подписаны в ближайшее время. Между тем, по закону обслуживающие организации должны заключать все договора заранее. Протокол о переходе дома в управление ООО «ЖКХ» от 30 июня. То есть с того момента, как УК «ЖКХ» якобы обслуживает дом прошло две недели. Вода всё это время продолжала поступать в дом. Возникает вопрос, как Палютин собирается расплачиваться с Водоканалом и тепловиками, не имея никаких бумаг? А главное, собирается ли это вообще делать?

К слову, уголовное дело в отношении Палютина, которое уже больше полугода рассматривается в суде, как раз связано с этой проблемой. По версии прокуратуры, он незаконно собрал с жильцов многоэтажек 1,4 миллиона рублей за коммунальные ресурсы, а поставщику их не перевёл. Куда ушли деньги остаётся только догадываться. Ждёт ли подобная участь жильцов дома №2а пока не ясно.

Между тем жильцы опомнились, что на первом собрании с УК «ЖКХ» Палютин убеждал их о необходимости создать ТСЖ. То есть собственники должны взять все обязательства на себя, но заключить договор на обслуживание с УК «ЖКХ». Следовательно, за все долги отвечать будут сами жители, а Палютин, собравший деньги, на деле окажется не причём.

- Никакого ТСЖ, ни в коем случае! – загалдели жители, очевидно, осознав все возможные последствия.

Сам же Палютин учтиво посетил собрание. В это время в соседнем дворе он агитировал жильцов уже других домов перейти на обслуживание его УК. Периодически он подключался и к полемике в этом.

- Договор о переходе к нам подписали большинство жильцов. Он законный. Поэтому оплачивать вы должны наши квитанции, - заверил Михаил Палютин.

О том, что договоры с поставщиками ещё не заключены, а также об уголовном деле он, естественно, не упомянул.

Зато жильцы задались вопросом: действительно, кому платить? Уже в августе они получат двойные квитанции – одну от Палютина, другую – от УК, которая обслуживала их много лет. Как показывает практика к единому решению жильцы не приходят. Одни перечисляют деньги первой УК, другие – второй. Таким образом, у дома неминуемо образуются долги.

Окончательно сбитые с толку, жильцы так и не смогли разобраться в проблеме. В конечном итоге собрание переросло в балаган. Это притом, что на обсуждение вышло всего около 25 человек, хотя в доме 72 квартиры. Можно сказать, что такая практика сейчас повсеместно. Активно участвует в судьбе дома только малая часть жителей, да и те, люди преклонного возраста. Они же и принимают решения. Пропагандируемые мэрией советы домов как механизм на деле оказываются неэффективными. Собственники не могут договориться между собой.

Данный случай не стал исключением. Устав от путаницы, жители перешли к обсуждению насущных вопросов: ремонт входных групп, оголовков, установка приборов учёта, работа со злостными неплательщиками и так далее. Причём за помощью они обратились к приглашенному на собрание директору УК, которая на протяжении многих лет обслуживала дом.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 22:35   #2172   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oksana13 Посмотреть сообщение
все дело в том, что раньше мы и не платили за воду вообще, т.к. были колонки на общих улицах, а потом все провели трубу к дому, и сейчас только вот нашлась какая-то УК...
а норматив потребления этой воды в частном секторе от колонки каким законодательством регулируется? и почему норматив не за куб, а за литры..
можете позвонить в управление регулирования тарифов, спросить каким приказом (номер и дата) регулируется и найти этот приказ на их сайте.


з.ы. NYSE, чтоб ты усрался со своим палютиным.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2014, 07:52   #2173   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lucy Посмотреть сообщение
а норматив потребления этой воды в частном секторе от колонки каким законодательством регулируется? и почему норматив не за куб, а за литры..
можете позвонить в управление регулирования тарифов, спросить каким приказом (номер и дата) регулируется и найти этот приказ на их сайте.
lucy, сдаётся мне , что это какое-то разводилово . Первый раз слышу такое про частный сектор.

Oksana13, обратитесь в прокуратуру . Пусть они вам разъяснят - на каком основании и кто с вас вымогает заключение договоров и денег.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2014, 08:52   #2174   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
прокуратура защищает конституционные права граждан.
я раньше думал, что это какая-то инстанция полиции, но это от невежества.
поэтому обращаться в прокуратуру с просьбами проверок законности чьих-то действий в отношении граждан даже полезно, госслужащие дадут письменный ответ.
сейчас прокуратура не является подразделением полиции, более того, действия полицейского так же можно признать незаконными через прокуратуру и требовать наказания.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2014, 09:36   #2175   
Форумец
 
Сообщений: 419
Регистрация: 06.07.2010
Возраст: 37

Oksana13 вне форума Не в сети
можно ли в прокуратуру обратиться в электонном виде? как проходит процедура обращения в прокуратуру, как писать заявление и куда его нести, нужно ли собирать подписи жильцов, если это многоэтажка или могу написать от себя лично?
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2014, 14:07   #2176   
Форумец
 
Аватар для Яков
 
Сообщений: 2,449
Регистрация: 09.04.2002

Яков вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от panda12 Посмотреть сообщение
сдаётся мне , что это какое-то разводилово . Первый раз слышу такое про частный сектор.
в частном секторе есть (по-моему) норматив на полив, и он летом какой-то небюджетный.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2014, 14:14   #2177   
Форумец
 
Сообщений: 419
Регистрация: 06.07.2010
Возраст: 37

Oksana13 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
в частном секторе есть (по-моему) норматив на полив, и он летом какой-то небюджетный.
да, есть норматив на полив, но как устанавливается что вода используется на полив, достаточно просто участка с насаждениями или должна быть хоть примитивная система полива в виде шланга?
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2014, 14:40   #2178   
Форумец
 
Аватар для Яков
 
Сообщений: 2,449
Регистрация: 09.04.2002

Яков вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oksana13 Посмотреть сообщение
достаточно просто участка с насаждениями
если есть участок и у вас нет счетчика воды, то считают по умолчанию что вы на нем что то растите и поливаете
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2014, 15:13   #2179   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Яков Посмотреть сообщение
если есть участок и у вас нет счетчика воды, то считают по умолчанию что вы на нем что то растите и поливаете
здесь додумки не постят, или вопросы, или ответы со ссылками на закон, или воздерживаемся от комментариев
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2014, 15:51   #2180   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Oksana13 Посмотреть сообщение
можно ли в прокуратуру обратиться в электонном виде? как проходит процедура обращения в прокуратуру, как писать заявление и куда его нести, нужно ли собирать подписи жильцов, если это многоэтажка или могу написать от себя лично?
да, можно .
В областную http://www.prokuratura-vrn.ru/main.php?m=17&page=14
Они перенаправят в районную . Потеряете 20 дней.
Поэтому быстрее сразу написать и отнести в районную прокуратуру ножками. )
писать надо чётко и ясно, без эмоций , только по существу .
Главное, правильно сформулировать вопрос , чтобы получить нужный вам ответ.

Например , если у вас будет формулировка : прошу разъяснить на каком основании с вас берут деньги за колонку в частном секторе и заставляют заключить договор . Вы получите приблизительно следующий ответ: договор имеете право не заключать , а если вы не согласны с оплатой воды из колонки , то вы имеете право обратиться в суд .

Поэтому МОЯ практика , мне подсказывает , что надо писать в таком духе :
Прошу вас привлечь к административной ответственности директора водоканала ( или кто там вам деньги начисляет , посмотрите в платёжке) за незаконное взимание денег за пользование общественной колонкой , а также за понуждение заключить незаконный договор на обслуживание этой колонки .

Тогда прокуратура должна будет оправдываться - почему она не может привлечь к этой ответственности директора и будет вам писать ответ на основании каких - либо бумаг от этого директора или опираться на законодательство. Таким образом , возможно вы получите информацию о законности или незаконности действий ваших вымогателей. А следовательно, вам уже будет с чем идти в суд или не идти .

писать коллективно или не коллективно - личное дело каждого . Лучше коллективно , но даже жалоба от одного человек обязана рассматриваться гос. служащими, и по каждой жалобе они обязаны давать ответ в течении 20-30 дней.

В теме " как правильно бороться с ЖКХ?" http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=930787&page=26 много оразцов жалоб , почитайте .

Последний раз редактировалось panda12; 17.07.2014 в 16:11.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2014, 16:07   #2181   
Форумец
 
Сообщений: 419
Регистрация: 06.07.2010
Возраст: 37

Oksana13 вне форума Не в сети
panda12, спасибо!!!
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2014, 16:49   #2182   
Форумец
 
Сообщений: 288
Регистрация: 04.06.2013

NYSE вне форума Не в сети
http://www.moe-online.ru/post/view/102950.html репост

Уголовное дело против УК разваливают

Первое уголовное дело в сфере ЖКХ в Воронеже разваливают. М.И Палютина, который обвиняется в мошенничестве и прикарманивании денег жителей, видимо, пытаются выгородить. Судья откладывает заседания недопустимое количество раз по причине неявки свидетелей. Обычно в таких случаях используется принудительный привод. Сторона обвинения тоже "спит". Чему тут удивляться, что у нас ни один вор от ЖКХ не понес наказание. С таким-то обвинением...
Ссылка на сайт суда Железнодорожного района. Просто смешно уже.
http://zheleznodorozhny.vrn.sudrf.ru...sult=0&new=&de
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 17:32   #2183   
Форумец
 
Сообщений: 288
Регистрация: 04.06.2013

NYSE вне форума Не в сети
Рассмотрение иска в суде затягивается все больше
Сегодня, 22 июля, в Железнодорожном районном суде города Воронежа прошло заседание по делу, возбужденном против директора управляющей компании ООО «ЖКХ» Михаила Палютина. По версии прокуратуры он незаконно собрал с жильцов многоэтажек 1,4 млн. рублей за коммунальные ресурсы, а поставщику их не перевел.

На заседании были выслушаны показания пяти свидетелей обвинения. Всего же, по словам судьи Елены Курбатовой, заявлено 145 свидетелей, из которых на сегодняшний день в зале суда допрошена только половина.

- Дело достаточно обширное, в нем больше ста томов, - отметила Елена Курбатова. – Поэтому мы его рассматриваем уже достаточно долго.

Отметим, что первое судебное заседание по громкому делу прошло в ноябре прошлого года. За это время было отложено 16 заседаний. Причиной тому становится то неявка свидетелей, то неявка потерпевших. Кстати, и сегодня в суд для дачи показаний явились не все вызванные свидетели. С такой пассивной позицией стороны обвинения можно только догадываться, как долго суд еще будет рассматривать дело.

По мнению юристов знакомых с ситуацией, есть опасность, что судебный процесс затягивают специально, чтобы в итоге закрыть дело по истечению срока давности. Таким образом, подсудимый сможет уйти от ответственности.

Между тем ответчик Михаил Палютин не только продолжает работать в коммунальной сфере, но и «изобретает» новые схемы работы с жителями.

Как нам рассказали жители дома №3а по улице Остужева, якобы помощники Палютина убеждают их создать ТСЖ, а затем заключить договор на обслуживание с ООО «ЖКХ». Таким образом, компания сможет контролировать все действия товарищества, но останется в стороне, когда дело дойдет до проверок и наказания виновных в случае нарушений. По сути, за все станут отвечать собственники квартир.
  Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 10:31   #2184   
Форумец
 
Аватар для Бугор36
 
Сообщений: 114
Регистрация: 15.03.2012
Возраст: 46

Бугор36 вне форума Не в сети
Добрый день! Подскажите пожалуйста к какому ТСЖ относится жилой дом расположенный по адресу: ул. Антонова-Овсеенко, 7б. Заранее благодарю!
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 17:32   #2185   
Форумец
 
Сообщений: 26
Регистрация: 29.10.2012

Palerol вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lucy Посмотреть сообщение
размер платы за жилое помещение устанавливается исключительно собственниками на общем собрании.
присоседившись к коммунальным услугам управляющая организация самовольно повышает тариф. чисто попытка обманным путем завладеть чужими деньгами.

это как если бы вы наняли людей делать ремонт, а они в какой-то момент сказали, что инфляция и все такое, поэтому предупреждаем, что денег придется платить больше.

надо писать жалобу в ГЖИ и прокуратуру с требованием вернуть прихваченное.

вы можете отказаться от такого исполнителя или остаться в той же цене.

сможете сканы или фото платежек двух предыдущих и этой сюда или на эл. почту?
Здравствуйте ! Вот фото платёжки . Правда , не так быстро , как планировалось...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 56
Размер:	514.2 Кб
ID:	2528362  
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2014, 21:23   #2186   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
так как сообщение панды было удалено и я его не видел, скажите, если МКД перейдет в управление ТСЖ, а на капремонт деньги уже будут собираться у регионального оператора, есть ли разница в сроках возврата денег (2 года), в зависимости от способа их аккумулирования - в общем котле или на спецсчету?

p.s. можно ответить в личку.

а то мож эта вся возня до 17 сентября впустую?
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2014, 16:30   #2187   
Форумец
 
Сообщений: 288
Регистрация: 04.06.2013

NYSE вне форума Не в сети
http://www.communa.ru/index.php?ELEMENT_ID=86241

Лицензионный отсев ЖКХ

04.08.2014

Президент РФ Владимир Путин подписал закон, который существенным образом скажется на российской сфере жилищно-коммунального хозяйства

Это актуально и для жителей Воронежа, так как закон касается деятельности управляющих компаний (УК), к которым у потребителей услуг много нареканий.

Екатерина Иванова

- Ни для кого не секрет, что многие управляющие компании Воронежа просто не перечисляют денежные средства жителей поставщикам услуг, в частности, Водоканалу, - поясняют коммунальщики. - Некоторые делают это наглым и открытым способом, а некоторые списывают свои «делишки» на покраску заборов и облагораживание территории. Но ни то, ни другое не остаётся незамеченным и приводит к судебным разбирательствам.

При наличии задолженности ресурсоснабжающие организации обращаются в суд. После получения положительного судебного решения в 90 процентах случаев вся сумма долга, а также все судебные издержки, ложатся на плечи населения. Как следствие, от этого страдают добросовестные плательщики.

По данным «РВК-Воронеж» на 29 июля, предоставленным «Коммуне», в «чёрный список» злостных неплательщиков попали ООО УК «Русский Дом» – с задолженностью 1,6 млн. руб., ООО УК «Союз» – с 5 млн. руб. долга за воду, за ООО УК «Стройтрест 2п» значится 17 млн. руб. и у ООО УК «ЖКХ» - 9 млн. руб.

Кстати, глава последнего Михаил Палютин – фигурант первого в Воронежской области уголовного дела в сфере ЖКХ. Его обвиняют в мошенничестве, совершённом в особо крупном размере.

По версии следствия, в период с октября 2009 года по март 2012 года Михаил Палютин, действуя в интересах своей организации и не имея каких-либо правовых оснований получать денежные средства от населения, выставлял квитанции на оплату коммунальных услуг жителям нескольких многоквартирных домов в Железнодорожном районе. Реально же никаких услуг данная компания им не оказывала. Незаконно было получено около 1,4 млн. руб., которые поставщикам коммунальных ресурсов не перечислили, а потратили на собственные нужды.

Ожидается, что новые изменения в ЖКХ оставят подобные УК без управления и позволят воронежцам контролировать финансовые потоки при оплате жилищно-коммунальных услуг.

Теперь закон предусматривает введение лицензирования деятельности УК в сфере управления жильём. Критериев для получения УК лицензии – более сорока. Один из них – отсутствие судимости у руководителя управляющей организации. Так что жителям домов, указанных выше управляющих компаний, видимо, уже сейчас следует подумать над выбором добросовестного управленца.

Кроме того, по закону, предполагается создание общедоступного реестра управляющих компаний. На сайте Министерства строительства и ЖКХ Российской Федерации и на сайте упоминавшегося выше ООО «РВК-Воронеж» voronezh-rvk.ru жители смогут проверить наличие лицензии у своей УК, тем самым обезопасив себя от финансового обмана.
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2014, 09:57   #2188   
Форумец
 
Сообщений: 288
Регистрация: 04.06.2013

NYSE вне форума Не в сети
http://facto.ru/glavnaya_lenta_novos...tat_bankrotom/

http://vrntimes.ru/news/view/12046-U...Palyutina.html

Воронежская управляющая компания Михаила Палютина, обвиняемого в присвоении 1,4 млн рублей жильцов, может стать банкротом


В Воронежском Арбитражном суде рассматривают дело о признании банкротом управляющей компании «Жилищно-коммунальное хозяйство», гендиректором которой является Михаил Палютин. С таким заявлением в суд обратилась компания «РВК-Воронеж».

Управляющая компания не рассчиталась с Водоканалом за поставку холодной воды и прием стоков. Долг «ЖКХ» перед поставщиком ресурсов составляет более 3 млн рублей. В конце прошлого года арбитраж обязал управляющую компанию погасить задолженность. Михаил Палютин только частично выполнил обязательства. Предусмотренные законом 3 месяца прошли и, не дождавшись денег, «РВК-Воронеж» вынужден был обратиться в суд с просьбой признать управляющую компанию банкротом. В марте этого года заявление приняли к рассмотрению, а недавно в УК ввели процедуру наблюдения. Компании «ЖКХ» назначили временного управляющего. Дальнейшее рассмотрение дела назначено на 17 ноября.

Напомним, что директор воронежской управляющей компании «ЖКХ» Михаил Палютин является фигурантом первого в регионе уголовного дела о преступлении в сфере ЖКХ. Его обвиняют в присвоении 1,4 млн рублей, собранных с жителей многоквартирных домов и не перечисленных поставщикам ресурсов.Между тем, Михаил Палютин продолжает выставлять жителям домов квитанции, ходить по домам, убеждая собственников квартир выбрать его компанию.
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2014, 10:13   #2189   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
NYSE, они, небось, деньги эти поделили, сам подумай, РВК-то наверняка должна городу отдавать, а так без налогов деньги обналичили с палютиным и в ажуре, даже чиновникам , может быть досталось.

а ты жопу рвешь за какую-то правду
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 17:48   #2190   
Форумец
 
Сообщений: 288
Регистрация: 04.06.2013

NYSE вне форума Не в сети
http://vrntimes.ru/news/view/12224-S...zzashitni.html

http://ru.g*****ws.com/post/ru/2014/...3489-news.html

Следователи оказались беззащитны против директора УК

Как самый скандальный коммунальщик Воронежа Михаил Палютин вышел сухим из более чем десятка уголовных дел

Текст: Евгения Ольминская

09.09.2014 в 11:14

- Кому доверить управление собственным домом? – часто задают себе вопрос воронежцы. Создать ТСЖ под силу не каждому, надо не только быть грамотным хозяйственником, но и в законодательстве хорошо разбираться. Тут люди и приходят за помощью к управляющим компаниям, список которых, на сегодняшний день обширен. Между тем, коммуналка, по-прежнему, остаётся одной из самых коррумпированных сфер. Жители не только становятся должниками и теряют деньги, но и превращаются в участников уголовных дел и бесконечных судебных разбирательств. А порой даже терпят побои от руководителей УК. С подобной бедой столкнулись жильцы домов, которые опрометчиво заключили контракт со скандально известным Михаилом Палютиным. Об этом по порядку.

Коммуналка под уголовным соусом

О том, что в отношении Михаила Ивановича завели уголовное дело ещё в ноябре прошлого года, мы писали не раз. Однако рассмотрение тянется до сих пор.

Теперь же в распоряжение Интернет-газеты «Время Воронежа» попали документы, которые рассказывают о фигуранте новые подробности. Оказывается, он уже завсегдатай уголовных процессов. Причём в большинстве случаев проходил по делу в качестве обвиняемого. Статьи разнообразны от «присвоения в крупном размере» до «побоев из хулиганских побуждений». Однако до сих пор Палютин не ответил ни по одному эпизоду. В основном дела закрывали в связи с истечением сроков давности.


Интересно, что и по сей день Палютин продолжает работать в коммунальной сфере, заключать новые контракты и прямо во дворах агитировать людей передать дом под его управление. Схема всегда проста – полить грязью УК – конкурентов. О свих же деяниях Михаил Иванович скромно умалчивает.

После общения с жителями домов, которые пострадали от действий Палютина, Интернет-газета «Время Воронежа» решила предостеречь читателей. Виновным в чём-либо назвать его мы не можем – приговор ни по одному из дел пока не прозвучал. Однако опишем некоторые факты по «уголовной биографии» этого директора УК. Доверять ли ему управлением своим домом – решайте сами. Мы лишь перескажем информацию, которую нашли в ответах прокуратуры жительнице одного из домов, ответов от полиции, а также в судебных решениях.

Уволенный из УЖСК Палютин продолжил распоряжаться деньгами организации

Первый «подвиг» Михаила Палютина датируется 2005 годом. Тогда он занимал должность председателя Укрупнённого жилищно-строительного кооператива по эксплуатации Железнодорожного района. Контракт с этой организацией у него истёк в ноябре. Продлевать его не стали. Причины увольнения председателя администрация УЖСК позже перечислила в характеристике на Михаила Ивановича, которую предоставили в суд. Под ней подписались около 20 участников кооператива.

В документе говорится, что Палютин срывал подготовку к отопительному сезону, не проводил работу по устранению неисправностей и восстановлению работы системы теплоснабжения, грубо нарушал правила эксплуатации жилого фонда. Кроме того, были замечены нарушения в использовании бюджетных средств, и так далее.

В характеристике говорится, что, даже когда УЖСК отказался от услуг Палютина, последний продолжил незаконно занимать помещение, принадлежащее кооперативу. Более того, экс-работник проводил финансовые операции, подписывая документы от лица председателя уже не являясь таковым.

Закончилось всё тем, что в декабре 2005 по факту присвоения денег руководством УЖСК возбудили уголовное дело. Правда, позже его прекратили «из-за отсутствия состава преступления».

На Палютина же уголовное дело по той же статье возбудили год спустя: вроде бы он присвоил деньги, принадлежащие УЖСК. Расследование тянулось невероятно долго. Как следует из письменного пояснения областной прокуратуры, завершилось оно только в 2012 году. Причём чудесным для Палютина образом. Дело попросту прекратили «за истечением сроков давности».

Надо заметить, что прокуратура неоднократно выявляла нарушения при расследовании. Руководству следственного органа выносили представления исправить ситуацию. Виновных должностных лиц привлекали к дисциплинарной ответственности. На результат это, впрочем, не повлияло.

Спустя некоторое время в марте 2007 года на Михаила Ивановича возбудили ещё одно уголовное дело по факту неисполнения им, как руководителем, обязанностей налогового агента, причём в крупном размере. Цена вопроса 819 тысяч рублей. Но уже через два года дело прекратили – вновь истекли сроки давности.

Палютина не раз обвиняли в избиении женщин

В 2008 году Палютин стал фигурантом ещё одной сомнительной истории. В мае в милицию обратилась одна из жительниц. Она заявила, что Михаил Иванович подделал протоколы собрания УЖСК «Железнодорожный». Следователи начали проводить проверку. Интересно, что в октябре того же года заявительница пожаловалась в милицию, что Палютин её избил. Возбудили дело по статье «умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью». Но в 2010 году дело прекратили, не найдя состава преступления. Якобы, во время расследования не доказали, что Палютин избил женщину. Причём, по словам местных жителей, свидетели инцидента были. Пострадавшей даже пришлось вызывать скорую помощь.

Заявление о фальсификациях долгое время не двигалось с места. Только спустя пять лет следователи вынесли отказ в возбуждении уголовного дела. 31 мая 2013 года прокуратура отменила это постановление и назначила дополнительную проверку. Результатов нет по сей день.

В ноябре 2009 года заявление об избиении написала ещё одна женщина – жительница дома №125 на Ленинском проспекте. Уголовное дело возбудили, но там значилось, что «избили неустановленные лица». К слову, в тот момент у Палютина был конфликт с жителями этого дома. Раньше, его управляющая компания обслуживала дом. Но, устав от пустых обещаний Михаила Ивановича привести здание в порядок, жители отказались от его услуг, и перешли к организации РУК «Северо-восток». Пострадавшая женщина была одной из тех, кто принимал это решение. Но и в этом случае к ответственности до сих пор никого не привлекли. Все доказательства «канули в лету», а между тем правоохранительные органы провели проверку, да так тщательно, что все сроки давности снова вышли.

Уголовная история с «уплывшими» бюджетными миллионами

Дом №125 и Михаила Палютина связывает еще одна уголовная история. Несколько лет назад администрация города выделила бюджетные деньги на капитальный ремонт этого здания. Их вверили руководителю УЖК «Железнодорожный» – на тот момент – Михаилу Ивановичу (После того, как суд признал, что УЖК был создан незаконно, он стал во главе УЖК «Железнодорожный 1», а после создал ООО «ЖКХ» - прим. ред.). Что помешало ему выполнить свою работу неизвестно, однако в сентябре 2010 года возбудили уголовное дело по факту хищения или растраты бюджетных средств. Сумма по тем, да и нынешним временам немалая – 645 тысяч рублей. К слову, позже, суд признал, что УЖК «Железнодорожный» был создан незаконно. После этого его исключили из государственного реестра.

Впоследствии, это дело соединили с аналогичным, когда администрация города выделила деньги на ремонт дома 147 по Ленинскому проспекту. Там жители также не увидели капитального ремонта. Часть работ выполнили, но до ума здание не довели. В этот раз речь шла о 777 тысячах рублей.

Строительную экспертизу по проделанным работам в доме № 125 провели в прошлом году. Она показала, что деньги действительно ушли в неизвестном направлении, а Палютин даже не заключал контрактов с подрядчиками.

И снова следователи затянули процесс. Областная и городская прокуратуры выявляли волокиту и нарушения при расследовании, выносили представления о привлечении виновных к ответственности, но следствие так и не ускорилось.

Кстати, после того как дом 125 перешёл в РУК «Северо-восток», жители продолжили получать квитанции от ООО «ЖКХ», которую возглавлял Палютин. Причем суммы начисляли не только за обслуживание и текущий ремонт, но и за коммунальныересурсы. Часть жителей, не разобравшись в ситуации, продолжили платить ООО «ЖКХ». Похожая ситуация сложилась и с домом 12 по улице 25 Января. При этом фактически коммунальные услуги жильцам оказывал РУК, у которого были заключены договора с ресурсоснабжающими организациями. У УК Палютина, которая на тот момент называлась ООО «ЖКХ», таких договоров не было. Получается, что компания услуги не оказывала, но деньги за это брала. По факту возбудили уголовное дело по статье «причинение имущественного ущерба путём обмана или злоупотребления доверием».

И снова прокуратура обнаружила нарушения уголовно-процессуального законодательства при расследовании. Руководителю следственного органа неоднократно выносили представления. Виновных, естественно, привлекали к дисциплинарной ответственности…

Кстати, жители дома №125 до сих пор судятся с Палютиным. По их заявлениям завели несколько уголовных дел, но почти все закрыли, либо за отсутствием состава преступления, либо за истечением сроков давности. Можно сказать, для собственников квартир в доме Палютин на долгие годы стал героем самого страшного их кошмара.

Секрет редкого везения

По самым скромным прикидкам, за последние почти 10 лет в отношении Михаила Палютина были возбуждены больше десятка уголовных дел. И здесь удивительно даже не сама цифра, любопытно и то, как, при стольких явных и скрытых нарушениях, Михаил Иванович ни разу не понес наказание? Почему большинство дел затягивалось и заканчивалось «истечением срока давности»?

Ответов может быть несколько. Может представители правопорядка столь некомпетентны, что возбуждают дела на пустом месте? А Палютин – жертва нескольких десятков воронежцев, которые ежегодно на протяжении почти десяти лет пишут на нашего героя заявления в полицию?

Или юристы Палютина столь же профессиональны, сколь коррумпированы некоторые представители полиции и суда? И именно на совокупности этих факторов и зиждется завидная везучесть руководителя ООО «ЖКХ»?

Вопросов много, и мы можем лишь предполагать каковы истинные причины сложившейся ситуации. Но одно можно точно сказать уже сейчас, нынешняя разветвленная система контроля над управляющими компаниями и закручивание гаек никак не мешают деятельности таких известных коммунальщиков, как Михаил Палютин. Только кто в данном случае защитит жителей?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind