ЖКХ в Воронеже

[gdv]

Сообщение от lucy

я в таких программах не эксперт, с виду это обычная схема - кроме откатов, отремонтируют дворы, в которых проживают нужные люди или это будут нужные для pr места

неудивительно будет, если для захолустьев понаставят лавки и урны с надписями благодетелей

нам двор по этой программе благоустроили - новый асфальт в проездах и проходах, бордюры, металлические ограждения, урны у подъездов. повезло.

[lucy]

Как Давно?

[gdv]

Сообщение от lucy

Как Давно?

недавно закончили, возможно даже еще не все сделали, я в подробности не вникал. собрание проводили весной.

[Oksana13]

Подскажите, кто знает, пож-та, хотим сделать ремонт подъезда за счет строки ремонт и содержание жилого помещения, если ценники в смете, кот. составит УК не устроят жителей, вправе ли мы за счет этих же денег выбрать организацию по подряду со стороны, а не с УК, если нас устроят их цены? Что нужно делать и как в этом случае?
На этот вопрос в УК ответили, что других людей мы привлечь не можем, если оплата пойдет с этой само строки ( счет дома), можем привлечь других лиц, только если скинемся налом...скидываться никто не сбирается...
Еще вопрос, за некоторые года на счете дома по переходящему балансу наш дом в минусах оказался каким-то образом, хотя ничего не делалось точно, как это проверить?

[gdv]

Сообщение от Oksana13

Подскажите, кто знает, пож-та, хотим сделать ремонт подъезда за счет строки ремонт и содержание жилого помещения, если ценники в смете, кот. составит УК не устроят жителей, вправе ли мы за счет этих же денег выбрать организацию по подряду со стороны, а не с УК, если нас устроят их цены? Что нужно делать и как в этом случае?
На этот вопрос в УК ответили, что других людей мы привлечь не можем, если оплата пойдет с этой само строки ( счет дома), можем привлечь других лиц, только если скинемся налом...скидываться никто не сбирается...
Еще вопрос, за некоторые года на счете дома по переходящему балансу наш дом в минусах оказался каким-то образом, хотя ничего не делалось точно, как это проверить?

договор управления с УК имеется? думаю УК не даст денег левым подрядчикам.
минуса могут быть запросто из-за долгов собственников.

[lucy]

Определение Конституционного Суда РФ от 28 января 2016 г. N 100-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Шалбина Дмитрия Алексеевича на нарушение его конституционных прав статьей 7 Федерального закона "О персональных данных"

17 февраля 2016
Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей К.В. Арановского, А.И. Бойцова, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, А.Н. Кокотова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, О.С. Хохряковой, В.Г. Ярославцева,

рассмотрев по требованию гражданина Д.А. Шалбина вопрос о возможности принятия его жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации, установил:

1. В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации гражданин Д.А. Шалбин оспаривает конституционность статьи 7 Федерального закона от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ "О персональных данных", в соответствии с которой операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Как следует из представленных материалов, Д.А. Шалбин - директор организации, осуществляющей управление многоквартирными домами, постановлением мирового судьи, оставленным без изменений постановлением вышестоящего суда, за нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) был привлечен к административной ответственности, предусмотренной статьей 13.11 КоАП Российской Федерации. Суды указали, что это нарушение выразилось в передаче персональных данных жильцов, имеющих долги по оплате коммунальных услуг, без их согласия организации, оказывающей ему юридические услуги, в том числе по взысканию соответствующей задолженности в судебном порядке; совершение данного правонарушения подтверждено договором на оказание юридических услуг, копиями исковых заявлений и доверенности.

По мнению заявителя, оспариваемое законоположение ограничивает право на получение квалифицированной юридической помощи, а потому противоречит статье 48 Конституции Российской Федерации.

2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.

Федеральный закон "О персональных данных", принятый, как указывается в его статье 2, в целях обеспечения защиты прав и свобод человека и гражданина при обработке его персональных данных, в том числе защиты прав на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, в главе 2 устанавливает принципы и условия обработки персональных данных, под которой понимается любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных (пункт 3 статьи 3).

В соответствии с пунктами 1, 2, 5 и 7 части 1 статьи 6 Федерального закона "О персональных данных" обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением, в частности, правил, предусмотренных данным Федеральным законом, и допускается в случаях, если она осуществляется с согласия субъекта персональных данных, необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей, для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, в том числе в случае реализации оператором своего права на уступку прав (требований) по такому договору, для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем, а также в случае, если обработка персональных данных необходима для осуществления прав и законных интересов оператора или третьих лиц либо для достижения общественно значимых целей, и при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных.

Частями 1, 2 и 3 статьи 9 данного Федерального закона, в частности, предусматривается, что субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе; согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным; согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом; согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных; в случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных оператор вправе продолжить обработку персональных данных без согласия субъекта персональных данных при наличии оснований, указанных, в частности, в пунктах 2-11 части 1 статьи 6 данного Федерального закона; обязанность предоставить доказательство получения согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных или доказательство наличия оснований, указанных в пунктах 2-11 части 1 статьи 6, части 2 статьи 10 и части 2 статьи 11 данного Федерального закона, возлагается на оператора.

В силу приведенных законоположений управляющая организация, с тем чтобы иметь возможность осуществлять деятельность по управлению многоквартирным домом, обязана получить у собственников и нанимателей жилых помещений согласие на обработку персональных данных, в том числе на их передачу третьим лицам, причем данное согласие может быть включено в качестве условия в договор управления многоквартирным домом. Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации, утвердившее приказом от 31 июля 2014 года N 411/пр Примерные условия договора управления многоквартирным домом и методических рекомендаций по порядку организации и проведению общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, также рекомендовало включать в такие договоры условие о порядке информационного взаимодействия между управляющей организацией и собственниками или пользователями помещений в многоквартирном доме, в том числе состав, порядок, случаи и сроки предоставления информации, связанной с порядком обработки персональных данных собственников и пользователей помещений в многоквартирном доме (подпункт "д" пункта 12), а в приложение к договору - включать порядок обработки персональных данных граждан, в том числе собственников помещений в многоквартирном доме и пользователей помещений в многоквартирном доме, для целей исполнения договора управления (подпункт "з" пункта 25).

Принимая во внимание указанную обязанность управляющей организации, оспариваемое положение статьи 7 Федерального закона "О персональных данных", обусловливающее возможность предоставления оператором персональных данных третьему лицу согласием на то субъекта персональных данных, не может рассматриваться как нарушающее конституционное право на получение квалифицированной юридической помощи (статья 48 Конституции Российской Федерации) в указанном заявителем аспекте.

Разрешение же вопроса о том, имелся ли в действиях заявителя состав административного правонарушения, предусмотренного статьей 13.11 КоАП Российской Федерации, связанное с установлением и исследованием фактических обстоятельств, и проверка законности и обоснованности судебных постановлений к компетенции Конституционного Суда Российской Федерации не относятся (статья 125 Конституции Российской Федерации и статья 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации").

Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил:

1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Шалбина Дмитрия Алексеевича, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.

2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.

Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации В.Д. Зорькин


Обзор документа

В соответствии с Законом о персональных данных операторы и иные лица, получившие доступ к таким сведениям, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять их без согласия субъекта этих данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Конституционность этой нормы оспаривал директор организации по управлению многоквартирными домами. Он был привлечен к административной ответственности за нарушение порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных). Основанием послужило то, что директор без согласия должников по оплате коммунальных услуг передал их персональные данные организации, оказывающей ему юридические услуги, в т. ч. по взысканию этой задолженности через суд.

По мнению заявителя, приведенная норма ограничивает право на получение квалифицированной юридической помощи.

Конституционный Суд РФ не принял жалобу к рассмотрению, отметив следующее.

Чтобы иметь возможность управлять многоквартирным домом, управляющая организация обязана получить у собственников и нанимателей жилых помещений согласие на обработку персональных данных, в т. ч. на их передачу третьим лицам. Причем данное согласие может быть включено в качестве условия в договор управления многоквартирным домом.

Минстрой России также рекомендовал включать в договор управления многоквартирным домом условие о порядке информационного взаимодействия между управляющей организацией и собственниками или пользователями помещений, в т. ч. состав, порядок, случаи и сроки предоставления сведений, связанных с порядком обработки персональных данных. А в приложение к договору - порядок обработки персональных данных граждан, в т. ч. собственников и пользователей помещений в многоквартирном доме.

Оспариваемое положение, обусловливающее возможность предоставления персональных данных третьему лицу согласием на то их субъекта, не нарушает конституционное право на получение квалифицированной юридической помощи в указанном заявителем аспекте.

Для просмотра актуального текста документа и получения полной информации о вступлении в силу, изменениях и порядке применения документа, воспользуйтесь поиском в Интернет-версии системы ГАРАНТ

[Oksana13]

Сообщение от gdv

договор управления с УК имеется? думаю УК не даст денег левым подрядчикам.
минуса могут быть запросто из-за долгов собственников.

как проверить, что минуса из-за долгов собственников, а не списаны на "левые" работы,кот. по факту не выполнены

[lucy]

Откуда в УК деньги в долг жильцам, при том без их ведома? Нет никакого долга, они могут только в банке взять и то для себя. Попросите правовые основания у них предоставить вам с обоснование указанного долга, мож он сразу пропадет

[Oksana13]

Сообщение от lucy

Откуда в УК деньги в долг жильцам, при том без их ведома? Нет никакого долга, они могут только в банке взять и то для себя. Попросите правовые основания у них предоставить вам с обоснование указанного долга, мож он сразу пропадет

Что именно? Договора с подрядчиками или сметы, что еще? В письменном виде как запросить обоснование?

[gdv]

Сообщение от Oksana13

как проверить, что минуса из-за долгов собственников, а не списаны на "левые" работы,кот. по факту не выполнены

если в УК сидят не дураки, то вы концов не найдете, спишут на какие-нибудь работы в ТП или на крыше, вариантов много...

[lucy]

Директору ООО ук прохиндеи

Из (указываете источника) я узнала, что у жильцов перед УК "прохиндеи" образовалась задолженность. В случае действительной задолженности прошу указать письменно мне основания задолженности и сумму.
И пуляете в секретаря с отметкой о получении на втором экземпляре

[lucy]

с 01.01.2017г. для расчета платы электрической энергии, потребленной в целях содержания общего имущества МКД (ЭЭ на СОИ) нерадивые управляющие "компании" в расчете для многоквартирных домов с лифтами применяли норматив ЭЭ на ОДН в редакции приказа УРТ от 13.12.2016г №55/1 (в противоречие ст.10 176-ФЗ и п.3 ПП РФ 1498, неактуального на 01.11.2016г., равного 1,75 кВт*ч), вместо норматива из приказа УРТ от 19.11.2015г. №52/1, равного 1,51 кВт*ч.
Для домов же без лифтов, эти товарищи применяли в расчете норматива ЭЭ на СОИ норматив ЭЭ на ОДН в редакции приказа 52/1, (равный 1,15 кВт*ч), т.к. в редакции приказа 55/1 (неактуального на 01.11.2016г.) для домов без лифта он значительно меньше чем для домов с лифтами (равный 0,51 кВт*ч) и не выгоден для сбора денег с населения.
При этом площадь общего имущества этими "компаниями" многократно завышена, вместо 1000 кв.м. - 3600 кв.м. (как, например, в моем доме)

А с июня 2017 по настоящее время при утверждении нормативов ЭЭ на СОИ (приказ УРТ от 31.05.17 №21/1) для домов с лифтами, освещением и запирающими устройствами в отсутствии насосов (напорных и циркуляционных) в подвале применяется норматив для домов с лифтами, освещением, запирающими устройствами, и НАСОСАМИ В ПОДВАЛЕ, равный 2,18 кВт*ч, против 1,19 кВт*ч без насосов.
И так же завышены площади общего имущества.
Одаренные сотрудники современных ЖЭКов изобрели много способов запутать жильцов при выставлении им платежек, а и правильно, при мысли "я заработаю больше, чем отсужу обратно" можно творить с этими рабами что угодно, ну отсудят свои несколько тысяч обратно человек 10 в миллионном городе, и успокоятся.
Вот вам и публичные правоотношения, стоторы которых находятся в субординации - власти и подчинения, к которым я не отношусь, да и вы тоже.

[Ермил]

Американские платёжки ЖКХ. Воронеж - Липецк

https://www.youtube.com/watch?v=xIJS5TKQ4_Q

Расшифровка штрих - кодов местного ЖКХ

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=WHexMnzyZvg

[lucy]

Сообщение от Ермил

Американские платёжки ЖКХ. Воронеж - Липецк

https://www.youtube.com/watch?v=xIJS5TKQ4_Q

Расшифровка штрих - кодов местного ЖКХ

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=WHexMnzyZvg

http://ikona-i-molitva.info/wp-conte...0%BC%D0%B0.jpg

[PLK]

Сообщение от Ермил

Американские платёжки ЖКХ. Воронеж - Липецк

https://www.youtube.com/watch?v=xIJS5TKQ4_Q

Расшифровка штрих - кодов местного ЖКХ

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=WHexMnzyZvg

Можно подробнее, это реалии жизни или...

[gdv]

Сообщение от PLK

Можно подробнее, это реалии жизни или...

какие-то дебилы решили что штрих-код на платежке имеет отношение к EAN-кодировке...

[PLK]

lucy,
p.s. Поразительно, PLK выбирает из контекста самое ненужное, редко когда малозначительное, и направляет беседу в самое ненужное русло. Честно говоря я не ожидал, что он заинтересуется рассмотрением штрих-кодов лицевых счетов плательщиков как международных

Сначала про лицевые счета. Я до сих пор не понимаю это что хорошо подготовленная утка или правда? Сегодня наткнулся во многих местах, показывают видео на эту тему. Возможно я бестолковый, но было бы проще написать, РЛК это очередной бред придуманный для того-то. Я бы не стал "лазить" по интернету так как весьма доверительно отношусь к тебе.

Так же, я до сих пор не понял ссылку с изображением иконы. Человек я не осведомлённый в религии, потому, даже не могу оценить это настоящая икона или что то другое, поэтому до меня не доходит смысл этой ссылки. Если нетрудно поясни.

[PLK]

lucy, пишет:
Итак, год завершился для 16ти управляющих от Ишутина удачно.
Мало кто заинтересовался завышением платы за электроэнергию на содержание общего имущества.
Напомню, что с января по май 2017 эти управляющие производили начисление ЭЭ на СОИ без учета нормативов, а с июня 2017 с завышением норматива и площадей общего имущества. Ура товарищи, мракобесие восторжествовало.


Про Ишутина вспоминал на приёме в контрольном управлении области, там были согласны, что это было очень плохое время, при этом на то, что теперь под крылом ЕПСС тоже самое, промолчали.

Кажется до октября 15 года ТНС Энерго выставляло плату за ОДН. УК тоже начисляла. Плату за ОДН мы вычёркивали в платёжках ТНС, при этом росли долги за ОДН.
С октября 15 ТНС вообще перестало слать нам квитанции и до июля 16 года мы не платили за потреблённую эл. энергию ни кому, кроме ОДН плату за которую, нам начисляла УК. Затем ТНС вдруг решило выставлять квитанции, предварительно, разместив такое объявление. Если смогу его разместить.

А в конце года вдруг вспомнили и начали выставлять долги, которые мы проигнорировали. Правда 2 квартиры по ошибке оплатили. Так что про мракобесие я с тобой полностью согласен.

[PLK]

Часа два набирал текст в продолжение последнего сообщения, чтобы посмотреть другое сообщение, перешёл на другую страницу и моего текста не стало. Я неправильно что то делаю или на этом форуме так делать нельзя? Подскажите пожалуйста.
Видимо в другой раз придётся продолжить.

[Xenon]

Вы лучше в блокноте на компе сохраняйте периодически набираемое длинное сообщение.

[gdv]

Сообщение от PLK

lucy А в конце года вдруг вспомнили и начали выставлять долги, которые мы проигнорировали. Правда 2 квартиры по ошибке оплатили. Так что про мракобесие я с тобой полностью согласен.

эту страну спасут только счетчики с предоплатой, как в китае...

[PLK]

Спасибо за подсказки. Ну и про штрих-коды, понял что это развод.

[lucy]

Сообщение от PLK

lucy,
p.s. Поразительно, PLK выбирает из контекста самое ненужное, редко когда малозначительное, и направляет беседу в самое ненужное русло. Честно говоря я не ожидал, что он заинтересуется рассмотрением штрих-кодов лицевых счетов плательщиков как международных

Сначала про лицевые счета. Я до сих пор не понимаю это что хорошо подготовленная утка или правда? Сегодня наткнулся во многих местах, показывают видео на эту тему. Возможно я бестолковый, но было бы проще написать, РЛК это очередной бред придуманный для того-то. Я бы не стал "лазить" по интернету так как весьма доверительно отношусь к тебе.

Так же, я до сих пор не понял ссылку с изображением иконы. Человек я не осведомлённый в религии, потому, даже не могу оценить это настоящая икона или что то другое, поэтому до меня не доходит смысл этой ссылки. Если нетрудно поясни.

Прости пожалуйста, я перепутал тебя с gdv. но он не заставил себя долго ждать

[lucy]

Сообщение от gdv

эту страну спасут только счетчики с предоплатой, как в китае...

не забывай добавлять "и все за счет плательщиков"

[lucy]

Сообщение от PLK

lucy, пишет:
Итак, год завершился для 16ти управляющих от Ишутина удачно.
Мало кто заинтересовался завышением платы за электроэнергию на содержание общего имущества.
Напомню, что с января по май 2017 эти управляющие производили начисление ЭЭ на СОИ без учета нормативов, а с июня 2017 с завышением норматива и площадей общего имущества. Ура товарищи, мракобесие восторжествовало.


Про Ишутина вспоминал на приёме в контрольном управлении области, там были согласны, что это было очень плохое время, при этом на то, что теперь под крылом ЕПСС тоже самое, промолчали.

Кажется до октября 15 года ТНС Энерго выставляло плату за ОДН. УК тоже начисляла. Плату за ОДН мы вычёркивали в платёжках ТНС, при этом росли долги за ОДН.
С октября 15 ТНС вообще перестало слать нам квитанции и до июля 16 года мы не платили за потреблённую эл. энергию ни кому, кроме ОДН плату за которую, нам начисляла УК. Затем ТНС вдруг решило выставлять квитанции, предварительно, разместив такое объявление. Если смогу его разместить.

А в конце года вдруг вспомнили и начали выставлять долги, которые мы проигнорировали. Правда 2 квартиры по ошибке оплатили. Так что про мракобесие я с тобой полностью согласен.

ну естественно, эти мерзавцы нарисовали много по городу протоколов ОСС от 2013 года с решениями собственников о распределении ОДН на самих собственников, о внесении домофонов в состав общего имущества МКД и о некоторых целевых сборах.
Выждали время и теперь будут предъявлять в инспекцию эти протоколы.

[lucy]

ПРЯМЫЕ ДОГОВОРА РСО-СОБСТВЕННИКИ

Законопроект:
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/s...7_207460-7.PDF

Ответ Хованской в картинках.

Как написал один предприиматель на форуме "бурмистр" (знатный балабол, любитель заработать на пересказе законодательства запуганным товарищам собственников жилья и тупым работникам мелких управляек):

"Как и ожидалось запороли все прямые договоры "Собственник - РСО" и это плохо...

Но:
1) люди успели прочитать кучу семинаров и вебинаров и заработать денег
2) чиновники из Минстроя знатно позвездели в СМИ как будет хорошо и как они старались
3) разработчики нормативки заработали денег на проекте
4) управляшки тешили себя надеждами.

Работаем по старому... В теме можно ругаться"

[Ермил]

Сообщение от PLK

Можно подробнее, это реалии жизни или...

Плата за ЖКХ 00руб.00коп.
Сижу угораю с разбирательством по оплате ЖКХ. Оказывается есть 97-е Постановление Правительства РФ от 2016г, где прописаны стандарты оплаты жилого помещения и коммунальных услуг по регионам.

Для Москвы на 2017г предельной суммой коммуналки было 148.5руб/кв.м + 8.5руб/кв.м капремонта. Умножай на свою площадь и получишь, сколько денег выделяется за твою конкретную квартиру. А те платёжки, что приходят нам по почте из жилищной конторы, это всего лишь ПРЕДЛОЖЕНИЕ заплатить. Мы и платим! А денежки уходят ... легко посмотреть, куда уходят, на платёжке есть штрих-код и его цифры: можно онлайн определить например по meganavigator.com - Канада или США вылезет.

В роликах что я смотрела, тетёнка из Уфы пошла в банк взяла распечатку лицевого счёта (не везде дают или с проблемами). Там у неё таблица с платежами по месяцам и видно, что ежемесячно поступает сумма порядка 30тысяч (в 3-4 раза больше чем приходит квитанция на оплату) и тут же списывается, мгновенно. И задолженности за коммуналку в Итоге у неё нет, хотя она не платит уже 5лет. Отнесла она эти распечатки в свою контору ЖКХ, после чего ей стали приходить квитанции с оплатой 00руб.00коп.

Жаль не могу дать ссылку, так разволновалась, что просидела целый день в просмотре роликов по ЖКХ. И тот ролик конечно потерялся! Зато суть стала ясна: мы с государством "в доле" за продажу природных ресурсов, поэтому государство оплачивает всё, абсолютно всё ЖКХ. И не только ЖКХ! Говорили про выделение средств на похороны, что-то ещё. Но мы естественно об этом не знаем, нам не положено знать по рабскому статусу. А право у нас "заявительное", то есть пока ты не заявил, что хочешь чего-то или не хочешь, тебе никто ничего не предложит. Вот и платим ... да ещё и нефть-газ гоним за бугор, растрачивая богатства поколений.

Та же заявительная практика, например, с изъятием органов 😒 : надо ЗАЯВИТЬ, что ты отказываешься от изъятия органов у родственника, если его не дай бог забрали в больницу или человек в безсознательном состоянии.

Но это легко сказать - заявить ЖКХ, что платить не будешь, потому что государство всё оплачивает! Там такие же несведующие тётки сидят, как и мы все, и тоже хотели бы не платить ЖКХ, но не обладают нужными знаниями и информацией. Легче просто тупо не платить. На 2018г нормы уже выше, в 97-м Постановлении всё видно.

Конечно в конторах ЖКХ дурят голову по-всякому, показывают Указы, акты и прочее, типа никто им ничего за нас не платит и денег на коммуналку не выделяет. Кто их знает, может конкретно им и не выделяют, ведь кто там кого дурит и на каком уровне, совершенно непонятно: главное, это выписка из лицевого счёта. Только по ней можно увидеть, приходят реально деньги или нет.

Но самое интересное вот что: есть такая организация в Питере - Профсоюз Союз ССР. Они составили Публичный договор ЖКХ с гарантом конституции, по которому каждый член Профсоюза имеет право платить по коммуналке 00руб.00коп. Опубликован был этот договор (то есть вступил в силу) вот только что, в середине января 2018. Этим договором они фактически освободили своих членов от необходимости тратить нервы и время на выбивание своих прав у системы. Впрочем, тут тоже придётся потерпеть, пока коммунальщики и прочие официальные лица во всём без паники разберутся и примут практические решения: то ли в суд подавать на Договор, то ли обнулить квартплату... Но любопытные эти ребята, интересные дела проворачивают. С судами, с медобслучиванием, с правоохранительными органами... Получают паспорта СССР, потому что по их доказательствам - РФ это коммерческая контора и наши паспорта не паспорта, а лишь "копии" паспорта. И мы с ними потеряли гражданство и стали "физическими лицами". Всё подробно рассказывают, с законами, в деталях. (Ну и грязи естественно на них выливается достаточно! - видела ролики, хотя у них членство 2400руб в год всего-то, правда есть вступительный взнос, тоже небольшой.) Хотя бы уже одно то, что в паспорте-аусвайсе у нас фамилия-имя-отчество написано заглавными буквами, вопреки записям в Свидетельстве о рождении, где заглавные только первые буквы. Короче, "неверная обработка персональных данных" есть повод эти данные уничтожить и отказаться от псевдо-паспорта РФ.

В общем, инфу я загрузила, дальше надо самим разбираться и шевелиться. Вплоть до того, что активистка из этого Профсоюза добилась отмены налога за землю садовую в товариществе, и рассказывала, как ихний председатель пытается переварить её опыт, документы изучает, но пока ещё не решил как действовать - большие деньги уходят на оплату земель общего пользования. Наверняка и про это есть ролики, но пока не искала, и так голова опухла от изумления!

https://vk.com/tstssouzssr

[lucy]

Отличная информация, спасибо тебя большое, Ермил

[gdv]

Сообщение от lucy

Отличная информация, спасибо тебя большое, Ермил

пиши ещё!

[elena444]

Для жителей Воронежа тоже интересно , москвичи обвиняют правительство Москвы. Выступление депутата Наталии Каплиной о жулищно-коммунальном хозяйстве было, считаю, лучшим. Оно прозвучало как приговор над Собяниным и его жкх-ОПГ. Наталья так и начала свою речь: "я обвиняю Собянина....." СПАСИБО ей огромное, что не побоялась открыто заявить о коррупции, об анонимных епд, о транзитных счетах, о том, как мжи покрывает жкх-жулье. Ее выступление см с момента 2.09.52

https://www.facebook.com/elenashuval...?fref=mentions