Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.09.2008, 21:40   #61   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
еще одна песня про коллайдер - http://www.youtube.com/watch?v=1e1eLe1ihT0
  Ответить с цитированием
Старый 13.09.2008, 21:48   #62   
marginalis
 
Аватар для esip
 
Сообщений: 4,490
Регистрация: 01.07.2006
Возраст: 45
Записей в дневнике: 1

esip вне форума Не в сети
Группа хакеров взломала компьютерную систему CERN (Европейский центр ядерных исследований), организации, курирующей проект Большой адронный коллайдер (БАК). Впрочем, серьезного вреда проекту хакеры не нанесли.

На сайте хакерами была размещен текст на греческом языке, озаглавленный «GST: Greek Security Team». Кроме того, хакеры повредили один из файлов CERN. Сейчас сайт cmsmon.cern.ch недоступен.

Система CMSMON, доступ к которой пытались получить хакеры, контролирует работу компактного мюонного соленоида (Compact Muon Solenoid, CMS), созданного, чтобы отслеживать данные в ходе столкновения элементарных частиц в ускорителе БАК.

Ученые в CERN были обеспокоены атакой хакеров, поскольку те были в «одном шаге» от компьютерной системы, которая контролирует CMS. Источники издания сообщили, что если бы хакеры взломали компьютерную сеть второго уровня, то смогли бы частично отключить CMS.

Стоит отметить, что взлом сети CERN произошел в среду, 10 сентября, когда первый пучок протонов был запущен по туннелю ускорителя БАК длиной 27 километров.

БАК, построенный на границе между Швейцарией и Францией, является самым большим на Земле ускорителем элементарных частиц. С его помощью ученые надеются понять природу массы и подтвердить или опровергнуть несколько теорий, объясняющих, как устроена Вселенная.

http://news.moeonline.ru/view/hakerj...n.html?anton=1
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2008, 12:49   #63   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,544
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 15
Записей в дневнике: 59

Sigurd вне форума Не в сети
собственно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bac.jpg
Просмотров: 85
Размер:	149.9 Кб
ID:	323362  
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2008, 16:50   #64   
Форумец
 
Аватар для Ryk
 
Сообщений: 63
Регистрация: 05.01.2007
Возраст: 47

Ryk вне форума Не в сети
Большой адронный коллайдер (БАК) остановлен из-за перебоев с электроснабжением, сообщает AFP. Нарушения подачи электричества вызвали сбой в работе системы охлаждения БАК. По словам представителей CERN, организации, курирующей проект БАК, в ближайшие часы коллайдер вновь будет запущен.

Сотрудник CERN отметил, что БАК находится на стадии пробных запусков и поэтому сбои в его работе "вполне нормальны".

http://lenta.ru/news/2008/09/18/stop/
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2008, 18:18   #65   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
грят весь гелий разлили мимо магнитов, магниты перегрелись, перестали быть сверхпроводящими
поломка на два месяца, стоить будет три с половиной миллиарда евриков, а у всего персонала БАКа теперь голоса писклявые
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2008, 21:46   #66   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Во вторник, 23 сентября, был распространен пресс-релиз ЦЕРНа, касающийся недавней аварии на Большом адронном коллайдере и изменившихся в связи с этим происшествием планов работы. В пресс-релизе подтверждается, что причиной происшествия скорее всего стал бракованный электрический контакт между двумя магнитами, расплавившийся под действием сильного тока. Окончательный вердикт будет вынесен спустя 3-4 недели, после того как этот сектор ускорителя доведут до комнатной температуры (на странице криогенной системы сектора 3-4 видно, что температура постепенно повышается последние дни).

В пресс-релизе также подтверждается, что перерыв на зиму является обязательным, и поэтому работы с пучками на LHC возобновятся только весной 2009 года. Ожидается, что к тому времени будут окончательно протестированы все элементы ускорителя и детекторов, и протоны будут разгоняться сразу до номинальной энергии 7 ТэВ.
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 09:46   #67   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Из серии "Тупое и необъяснимое":

Богословы не уверены, что адронный коллайдер принесет людям счастье

Москва. 24 сентября. ИНТЕРФАКС - Известный богослов, профессор Московской духовной академии Алексей Осипов высказал предположение, что ученые недостаточно ответственно подошли к проекту по запуску адронного коллайдера.

"Я не могу судить о всех целях создания этой гигантской машины, но, по крайней мере, объявляется, что это сделано, в частности, для того, чтобы узнать, как произошла Вселенная. Ну хорошо: мы узнали. Что дальше? Ответа на этот вопрос я нигде не слышал", - заявил А.Осипов "Интерфакс-Религия" в среду.

По его словам, он не слышал и однозначного ответа на вопрос о том, "не приведет ли запуск коллайдера к масштабным отрицательным последствиям".

"Без ответа на эти два вопроса оценка сразу меняется: мы не можем отвергать, но не можем и на ура принимать этот эксперимент", - подчеркнул собеседник агентства.

Как отметил профессор, "каждый раз, когда создается что-то подобное, хотелось бы, чтобы ученые прежде тщательно промоделировали всевозможные последствия, а самое главное - ответили на вопрос о том, что это даст человеку как существу, который ищет блага, пользы, добра, счастья".

По его словам, если исходить из церковной точки зрения, "то что-то мы должны знать, но должны знать именно то, что необходимо для нашего земного, просто даже биологического, существования".

"Когда же это выходит за границы решения подобного рода вопросов, тогда это вызывает уже большой вопрос, потому что с христианской точки зрения пустое любопытство вовсе не является добродетелью - когда нет достаточных аргументов, которые бы свидетельствовали, что нам то или иное исследование действительно необходимо", - сказал А.Осипов.

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=26642

Просто п...ц, какой сказочный идиот..
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 13:15   #68   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
Разве это необъяснимое? Человека попросили высказать своё мнение, как богослова, по определённой теме. Он высказал.
Цитата:
Просто п...ц, какой сказочный идиот..
Зачем нам наука без культуры?..
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 14:22   #69   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Разве это необъяснимое? Человека попросили высказать своё мнение, как богослова, по определённой теме. Он высказал.
Проблема в том, что он высказал несусветную чушь. Если человек не понимает даже, зачем нужна фундаментальная наука - лучше молчать и не позориться. Высказываться же по тематике, в которой бог ослов Осипов понимает как свинья в апельсинах - верный способ выставить себя на смех.
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Зачем нам наука без культуры?..
Зачем вам холодильник, если вы не курите?
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 15:02   #70   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Человека попросили высказать своё мнение, как богослова, по определённой теме. Он высказал.
Предлагаю не останавливаться, и попросить высказать свое мнение по теме также оленеводов крайнего Севера, фотомоделей, деятелей шоу-бизнеса.. Пэрис Хилтон как вариант, или Ксюшу Собчаг..
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 17:27   #71   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Если человек не понимает даже, зачем нужна фундаментальная наука.
Да, действительно, зачем?
Остальной Ваш текст - бессознательные эмоции. Вы бы лучше вышевыделенную мысль развили, а не развешивали ярлыки.

Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Зачем вам холодильник, если вы не курите?
Вы думаете, наука может быть без культуры?
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 17:34   #72   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,150
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Вы думаете, наука может быть без культуры?
Смотря что понимать под культурой, если в широком смысле, то наука такая же неотъемлемая её часть как и религия, посему вопрос звучит довольно глупо
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 18:04   #73   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
CowboyHugges, если целая культура будет рушиться, этой ее части тоже не поздоровится.
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2008, 19:13   #74   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Да, действительно, зачем?
Вот тут специально для таких, как вы и Осипов, предельно расжевано - Зачем вообще нужен LHC?
Прочтите и не задавайте больше дурацких вопросов.

Кстати - компьютер, с помощью которого вы сюда пишете, создан на технологиях, которые основаны на достижениях фундаментальной науки.
Попробовали бы вы его сделать на базе богословия..
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2008, 09:11   #75   
Форумец
 
Аватар для Ryk
 
Сообщений: 63
Регистрация: 05.01.2007
Возраст: 47

Ryk вне форума Не в сети
Специалисты Европейского центра ядерных исследований (CERN) в четверг опубликовали предварительный отчет о расследовании причин поломки Большого адронного коллайдера, произошедшей 19 сентября.

Ученые пришли к выводу, что причиной аварии стал сбой в электрической цепи, возникший при повышении силы тока на дипольном магните. Возникшая в результате сбоя электрическая дуга пробила емкость с жидким гелием, который используется для охлаждения установленных в коллайдере магнитов.

В результате один из магнитов сектора 3-4, в котором произошла поломка, вышел из сверхпроводящего состояния и нагрелся до 100 градусов Кельвина (-173 по Цельсию). Кроме того, в туннель БАКа вылилось около тонны жидкого гелия, а в некоторых частях туннеля был нарушен вакуум.

Сразу же после возникновения сбоя сработали системы обеспечения безопасности коллайдера, которые свели к минимуму последствия аварии. По утверждению CERN, никаких проблем с возобновлением работы коллайдера и предотвращением подобных аварий в будущем у ученых нет.

Как сообщалось ранее, на ремонт Большого адронного коллайдера у ученых уйдет несколько месяцев. Ожидается, что работа самого большого в мире ускорителя элементарных частиц будет возобновлена в 2009 году.

http://lenta.ru/news/2008/10/17/lhc/
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 22:04   #76   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Интересно, в ближайшие тысячелетия человечество сможет построить коллайдер в тысячу раз бОльшей мощности?
  Ответить с цитированием
Старый 18.10.2008, 22:28   #77   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,729
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
(KROT), думаю это произойдёт в ближайшие лет 50.
  Ответить с цитированием
Старый 19.10.2008, 07:27   #78   
Мозгоед
 
Аватар для Ulfang
 
Сообщений: 46
Регистрация: 05.11.2007
Возраст: 35

Ulfang вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
(KROT), думаю это произойдёт в ближайшие лет 50.
Энергий порядка 10 в 4 ГЕВ не реализуемы на земле!
  Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 00:10   #79   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,729
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Ulfang, в начале 20 века вообще считали, что крупные города увязнут в навозе)
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2008, 07:17   #80   
Мозгоед
 
Аватар для Ulfang
 
Сообщений: 46
Регистрация: 05.11.2007
Возраст: 35

Ulfang вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Ulfang, в начале 20 века вообще считали, что крупные города увязнут в навозе)
Если ты решил по шутить то смешно (ха ха) ,а если решил подискутировать по этому вопросу тогда приводи свой доводы!
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2008, 01:05   #81   
иногородний
 
Аватар для A-Maverick
 
Сообщений: 231
Регистрация: 26.10.2008
Возраст: 39

A-Maverick вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ulfang Посмотреть сообщение
Энергий порядка 10 в 4 ГЕВ не реализуемы на земле!
У LHC будет энергия 14 ТэВ на пару протонов, т.е. 1.4* 10^4 ГэВ.
Кроме того, уже в идеях вынашиваются новые, ещё более "энергитичные" проекты: и на базе LHC, и совершенно новые, как, например, линейный электрон-позитронный коллайдер.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 13:38   #82   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
(KROT), думаю это произойдёт в ближайшие лет 50.
Xenon, думаю, денег никто не выделит. Речь идет о сотнях миллиардов долларов
В нынешнем нестабильном мире деньги будут расходоваться на "миротворческие операции", но не на коллайдеры
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 17:37   #83   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,729
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от (KROT) Посмотреть сообщение
денег никто не выделит
Цитата:
Сообщение от (KROT) Посмотреть сообщение
В нынешнем нестабильном мире
Вот так правильней. Кто во время Русско-Турецкой войны думал о Великой Октябрьской революции?
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 20:03   #84   
Мозгоед
 
Аватар для Ulfang
 
Сообщений: 46
Регистрация: 05.11.2007
Возраст: 35

Ulfang вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от A-Maverick Посмотреть сообщение
У LHC будет энергия 14 ТэВ на пару протонов, т.е. 1.4* 10^4 ГэВ.
Кроме того, уже в идеях вынашиваются новые, ещё более "энергитичные" проекты: и на базе LHC, и совершенно новые, как, например, линейный электрон-позитронный коллайдер.
Ну и на этом пороге и останутся больше не достижимо в принципи пока!Что бы большие энергии задействовать это звезды делать надо искуственно!
Квантовая лестница Вайсконфа все обьяснит!
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 21:02   #85   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Ulfang, твои рассуждения меня шокировали
В космических лучах каждый год попадаются частицы с энергией в миллионы раз больше пиковой энергии Адронного коллайдера. И ничего плохого не происходит

Любые энергии достижимы. Мы же можем бесконечно разгонять протоны, с каждым витком все быстрее и быстрее

Проблема заключается в том, что чем больше энергия протона, тем больше требуется энергия ЭМ-поля, чтобы он двигался по круговой траектории. Надо увеличивать напряженность поля и одновременно - радиус кольца ускорителя. Есть технические сложности с созданием нужных полей, но в принципе они преодолимы, принципиальных запретов тут нет. Главное - это очень дорогое удовольствие. Сотни миллиардов долларов
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2008, 22:04   #86   
иногородний
 
Аватар для A-Maverick
 
Сообщений: 231
Регистрация: 26.10.2008
Возраст: 39

A-Maverick вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ulfang Посмотреть сообщение
Ну и на этом пороге и останутся больше не достижимо в принципи пока!
И каким же Вы принципом руководствуетесь, делая такие ...кхм... заявления?
Цитата:
Сообщение от Ulfang Посмотреть сообщение
Квантовая лестница Вайсконфа все обьяснит!
И что же она объяснит?
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 08:40   #87   
Мозгоед
 
Аватар для Ulfang
 
Сообщений: 46
Регистрация: 05.11.2007
Возраст: 35

Ulfang вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от A-Maverick Посмотреть сообщение
И что же она объяснит?
Учебник Давыдова "Теория ядра" или Моляров "Теория ядра"! открой посмотри!
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 08:46   #88   
Мозгоед
 
Аватар для Ulfang
 
Сообщений: 46
Регистрация: 05.11.2007
Возраст: 35

Ulfang вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от (KROT) Посмотреть сообщение
Ulfang, твои рассуждения меня шокировали
В космических лучах каждый год попадаются частицы с энергией в миллионы раз больше пиковой энергии Адронного коллайдера. И ничего плохого не происходит
Любые энергии достижимы. Мы же можем бесконечно разгонять протоны, с каждым витком все быстрее и быстрее
Проблема заключается в том, что чем больше энергия протона, тем больше требуется энергия ЭМ-поля, чтобы он двигался по круговой траектории. Надо увеличивать напряженность поля и одновременно - радиус кольца ускорителя. Есть технические сложности с созданием нужных полей, но в принципе они преодолимы, принципиальных запретов тут нет. Главное - это очень дорогое удовольствие. Сотни миллиардов долларов
И ты думаешь на земле эти энергии будут достигнуты!
Никогда нужен коллайдер диаметром с Земля! (вот вся техническая проблема)
1 ноября в главном корпусе ВГУ состойтся лецкия заведующего кафедры ядерной физики проф.Кадменского академика РАЕН в 12 30 сходите узнаете много нового для себя!
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2008, 10:07   #89   
иногородний
 
Аватар для A-Maverick
 
Сообщений: 231
Регистрация: 26.10.2008
Возраст: 39

A-Maverick вне форума Не в сети
Вы можете хотя бы на один вопрос ответить конкретно?
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2008, 06:18   #90   
Мозгоед
 
Аватар для Ulfang
 
Сообщений: 46
Регистрация: 05.11.2007
Возраст: 35

Ulfang вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от A-Maverick Посмотреть сообщение
Вы можете хотя бы на один вопрос ответить конкретно?
Энергий больше 10^4 Гэв не реализуемы на земле ввиду технических причин к примеры размеры коллайдара!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind