Крещение

[Айон]

ННатали,
не все такие прыткие как Ребрышко

Видимо бог и церковь для нее было важнее чем муж, а его это достало..

Сообщение от Ребро_Адама

Сказала бы я, что у нас навязывается, и это далеко не православие.

Много дерьма европейского - грязи много... но зачем бросаться из крайности в крайность..

[Ребро_Адама]

Сообщение от ННатали

а моя православная соседка

Правильнее будет сказать: "Моя соседка, считающая себя православной". Лично у меня есть подруги-пртестантки, прекрасные глубоковерующие женщины, и я уважаю их веру и не тыкаю на форумах в отдельных индивидуумов, выискивая из моего окружения совершенно неадекватных полусумасшедших баптистов и АСД, говоря: "А один мой знакомый протестант чуть не изнасиловал мо подругу, крича ей при этом о том, что она обязана всем дарить свою хритианскую любовь" (реальная история), так как я знаю, что есть христиане, а есть те, кто себя христианами только считает. Я понимаю, что у вас цель - опорочить православных любыми способами, но считаю, что это недостойно и не объективно.

[ННатали]

Вы с чего взяли, что мы не мирно живем?- ну и извращение сказанного...домыслы!- Она это брякнула совершенно спокойно, без негативного смысла, просто "наставляла" на путь истинный, вам, мол, обвенчаться надо, а то, знаешь, ...далее крылатая фраза

[Эрика]

ННатали, ну и дура она, прости ее и меня Господи. Внимание еще на таких обращать. Пошлите ее читать социальную концепцию РПЦ, там многие хорошие вещи описываются простым и доступным языком - как раз для таких любительниц "наставлять". И про брак, и про блуд, и про контрацепцию, и про многое другое.

[Francina]

Ребро_Адама, я нормально знаю об этой страшной религии. Свекровь и свекр уже почти 20 лет мотают мне нервы своим "православием" при каждой встрече. Своим видением этого мира, насилием и бесконечной ложью. Мне их жаль, им жаль меня - так и живем.

Сообщение от Ребро_Адама

Что-то за всю мою атеистическую жизнь никто ко мне не приставал с проповедями. Может, вы сами подсознательно ищите, чтобы с вами об этом разговаривали? Вот и на форум пришли, опять же...

А на форум на ваш я пришла, чтобы заставить вас задуматься, каким ГОРЕМ может обернуться НАСИЛЬСТВЕННОЕ крещение ребенка, если его родители не хотят этого. Ничего хорошего не вышло из этого - на примере своей семьи объяснила.

Сообщение от tёma

прослеживаете мою мысль?????
А мужик какой-нибудь скажет: Я -МУЖЧИНА. буду жрать пиво сутками, ездить на машина. Девок как перчатки буду менять. Сегодня одна-завтра другая. Алименты не буду платить.Работать не буду. И вообще, женщины не нужны. Давайте 1000 оставим для сексуальных утех.

Я прослеживаю. Описанное - поведение не мужчины, а МУЖИКА. Их-то нам и не надо вовсе, уродов хватает. С нормальными туго.

[Сержант]

Сообщение от Francina

А на форум на ваш я пришла, чтобы заставить вас задуматься, каким ГОРЕМ может обернуться НАСИЛЬСТВЕННОЕ крещение ребенка, если его родители не хотят этого

Насколько я вижу, никто из православных форумчан такие вещи не поддерживает.

Или нет?

[ННатали]

Эрика, я вот тоже сомневаюсь, православие ли ЭТО? По её рассказам, они группой верующих всё ездят по маленьким церквам, по монастырям, выискивают батюшек, недовольных официальной позицией РПЦ, ждут пришествия антихриста, призывают ехать в Москву к " стене плача", уж где она там?- каяться за убиение Царя Николая... Песни мне давала слушать, все про "невинных царевичей-лебедей" и прочая натянутая слезовызывающая мелодрама.А вроде православная. Мимо кладбища идет - обязательно кланяется могиле какого-то батюшки, ну вроде благословляется у него,про Патриарха сказала " за него нельзя молиться, он экуменист". Вот такое православие по соседству :-))) Пора с вами познакомиться, что ли.

[Сержант]

ННатали, да, среди нас есть всякие на голову ушибленные маргинальные элементы, с которыми необходимо проводить просветительскую и воспитательную работу. Не анафематствовать же их ))

[Ребро_Адама]

Сообщение от ННатали

По её рассказам, они группой верующих всё ездят по маленьким церквам, по монастырям, выискивают батюшек, недовольных официальной позицией РПЦ, ждут пришествия антихриста, призывают ехать в Москву к " стене плача", уж где она там?- каяться за убиение Царя Николая... Песни мне давала слушать, все про "невинных царевичей-лебедей" и прочая натянутая слезовызывающая мелодрама.А вроде православная. Мимо кладбища идет - обязательно кланяется могиле какого-то батюшки, ну вроде благословляется у него,про Патриарха сказала " за него нельзя молиться, он экуменист".

О, недавно точно такую до монастыря подозили, один в один - жаль, имени не спроила... )))))))))))))))

[Эрика]

Их таких много. Одно время они подстерегали народ около Спасского храма и выносили мозг. Крайне раздражало, особенно после службы.

[Lena26]

Сообщение от newAlex1

Я помню здесь была такая тема, но что-то её не видно.
У меня такой вопрос. Моему сынишке 3 месяца, хочу весной его крестить . Уже выбрала крестных, брата моего мужа и мою сестру, НО муж моей сестры запретил ей быть крестной. Он объяснил это тем, что она не сможет каждое воскресенье водить крестника в церковь. Я и не прошу об этом. Во-первых мы живем в другом городе, а во-вторых не настаиваю на частом посещении их церкви, пусть хотя бы просто в гости приезжает. Какое он имеет право решать такие вопросы???

По моему мнению в данной ситуации должна принять решение ваша сестра сама ведь ей быть крестной и если она готова, то почему нет.

[lvvv]

Задам вопрос по теме - "крещение". Поскольку я не православный и тонкостей всех не знаю:
1. дети собрались принять крещение (то ли бабушки тайную деятельность ведут, то ли в садике/школе ровесники крестики показывают и выясняют кто крешеный/кто нет. Не суть важно, дети хотят).
2. Поскольку я в семье считаюсь чуть ли не антихристом (поскольку мало того что не правлславный, так и вообще не крещен), но при этом в православии понимаю больше чем все мое православное окружение, задался вопросом - смысл выбирать кого-то в крестные если крестный про православие будет знать меньше чем журнал "Агитатор". Можно ли в православии при крещении обойтись без крестного (насколько я знаю в Иордане народ скопом крестили безо всяких матерей и отцов крестных).
3. Если нельзя, то может ли священник стать крестным?
4. Слышал что сейчас просто так не крестят, необходимо пройти СОБЕСЕДОВАНИЕ. Это так? - про это казал священник один.
5. Как происходит сам обряд крещения? Раздевают ли ребенков до гола или просто брызгают водой? Один из дитятей крайне нервный и импульсивный, при особо рьяно проводимом обряде может начать крушить церковь и звонить омбудсмену Павлу Астахову. будет некрасиво.

С бабушками/родствениками обсуждать такие вещи бесполезно, впадают в религиозную истерию и почему-то говорят, что о таких вещах нельзя шутить. А какие тут шутки? Обычные вопросы.

[werwolfik]

lvvv, по поводу последнего точно могу сказать, что относительно взрослых детей в купель не окунают целиком, а смачивают голову. Крестили недавно семилетнего племянника, вроде как макушку помочили и на том закончили с купелью.

У меня же вопрос по поводу молитвы матери. Почему ее многие читают в конце крещения и матери не могут на нем присутствовать? Неужели нельзя перед крещением собрать всех матерей и прочитать над ними молитву, а потом спокойно крестить в присутствии всей семьи? Насколько я знаю, нет такого закона церковного, который бы запрещал матерям присутствовать во время крещения помимо "нечистоты"

[Олег 44]

lvvv Сейчас перед крещением обязательно нужно 2 раза прийти на, как вы говорите, на собеседование, хотя всегда в Церкви называлось оглашением. Придите и задайте свои вопросы и услышите нужные вам ответы, а здесь нет смысла задавать такие вопросы, потому что такие "специалисты" как и вы. А бабушки правы, когда говорят, что с такими вещеми не шутят. Это вам не в булочную за хлебом сходить.

[Олег 44]

werwolfik Вам то это зачем, вас же к Православию вроде не тянет. В вашем любимом протестанстве хоть гомосеков крести и жени, хоть наркоманам разрешай травку курить во время службы, все дозволено.

[werwolfik]

Олег 44, а что спросить уже нельзя? Так у вас тоже геев крестить можно или помимо собеседования уже справку от врача требуют, что не состоишь в радужных отношениях? Не понимаю я вас... То вы говорите, что у меня каша в голове и надо разбираться, а когда я спросила то, что мне совсем непонятно, вы мне пишете, чтобы я со своим протестантством шла куда подальше... Вот и понимай вас православных...

[Олег 44]

werwolfik Чувствуется в вас протестанское воспитание или влияние. Можно конечно спрашивать о чем угодно, но надо ли. Прочитайте 5-7 главу Ев. от Матфея, очень полезно Там многое говориться об отношении Иисуса Христа не только к нашим поступкам, но и мыслям и желаниям. Конечно справку никто не спрашивает, но обман ни к чему хорошему никогда не приведет, достаточно вспомнить, что произошло с Ананием и его женой. Читайте больше Евангелие и тогда не придеться задавать пустые вопросы. За пустословие ведь тоже спросится с нас. Спаси вас Господи!

[lvvv]

Сообщение от Олег 44

lvvv А бабушки правы, когда говорят, что с такими вещеми не шутят. Это вам не в булочную за хлебом сходить.

к сожалению, то, ради чего ЭТО хотят сделать бабушки как раз что-то типа "что бы было". Короче, забил я на все это. Пусть сделают и успокоятся - а ребенок как вырастет сам разберется что ему нужно а что нет.

[Sandy]

Сообщение от lvvv

ребенок как вырастет сам разберется что ему нужно а что нет.

И это правильно!

Сообщение от Олег 44

А бабушки правы, когда говорят, что с такими вещеми не шутят. Это вам не в булочную за хлебом сходить.

А я слышал Иисус был с замечательным чувством юмора...
Жаль что последователи его потеряли

[Олег 44]

lvvv Если провести Таинство Крещение по принципу "чтобы было" это ничего не
даст. Не надо делать что-либо бездумно и неразумно. Если хотите узнать для чего крестят детей, то придите в храм для собеседования. Потратьте 2 часа и вы тогда хоть немного поймете в смысл Таинства Крещения. В нашем храме Святого великомученика Георгия Победоносца занятия проводятся по субботам с 10 часов.

[lvvv]

Сообщение от Олег 44

lvvv Если провести Таинство Крещение по принципу "чтобы было" это ничего не
даст. Не надо делать что-либо бездумно и неразумно. Если хотите узнать для чего крестят детей, то придите в храм для собеседования. Потратьте 2 часа и вы тогда хоть немного поймете в смысл Таинства Крещения. В нашем храме Святого великомученика Георгия Победоносца занятия проводятся по субботам с 10 часов.

Ну, я то как раз понимаю для чего крещение. И также понимаю что ПОСЛЕ этого должно происходить. Но не думаю, что бабушки будут ходить с ребенком на все церковные мероприятия и учавствовать во всех православных таинствах. Т.е. воцерквленным ребенок не будет (по крайней мере бабушки не такие). Ну и собственно в этом и проблема - получается что крещение "для галочки". Ну да ладно.

[lvvv]

Сообщение от Sandy

А я слышал Иисус был с замечательным чувством юмора...

Кстати да, Иисус судя по текстам никогда мрачным не был. К счастью, священнослужители в основном люди адекватные и с нормальным чувством юмора.
P.S. Всегда считал христианство религией радости. И во все эти средневековые (в смысле исторического периода) мрачности и костры до сих пор не врубаюсь - что это было и зачем???

[ua3ox]

Сообщение от lvvv

P.S. Всегда считал христианство религией радости. И во все эти средневековые (в смысле исторического периода) мрачности и костры до сих пор не врубаюсь - что это было и зачем???

Костры- это не от Бога. Это чисто человеческое. Ведь если вспомнить, то и Христа распяли священнослужители. А народ стоял и кричал:"Распни его". В средние века "распни его" заменили на "сожги его", а суть явления осталась та же самая- с видимостью законности устранить неугодного человека.

[ua3ox]

Сообщение от Borisovna

Когда соберётесь крестить, напишите, я приду посмотреть на это шоу))

А знаете- интересно будет на Вас посмотреть лет через над-цать. Как Вы будете стоять перед иконой Богородицы на коленях. Нет шоу с более непредсказуемым сюжетом, чем собственная жизнь.

[X0R]

Сообщение от ua3ox

Как Вы будете стоять перед иконой Богородицы на коленях.

а с чего это вы так уверены в этом? Я тоже буду через 20 лет стоять перед иконой? А может быть через 20 лет вы отречетесь от христианства и станете мусульманином? Если хотите я вам оставлю свои контакты, чтоб вы через 20 лет могли меня найти и я при вас лично могу к примеру сжечь вашу любимую икону (если вам ее будет не жалко для подобных экспериментов )

[Олег 44]

lvvv Почему бабушки должны ходить в церковь, а не вы лично? Разве это не ваш ребенок и разве не вы ответственны каким он вырастет и во что будет верить. Почему надо спихивать ответственность с себя на других. Если вы уверены, что они воспитают дитя в вере не так, как вы хотели бы, то возьмитесь за воспитание лично. Покажите своим личным примером, что значит быть настоящим христианином. "Потому вас узнают, что вы мои ученики, какая Любовь будет между вами." так сказал Господь, вот и явите эту любовь к Богу. И не вздумайте отлынивать, с вас же и спросится почему вы не вырастили своего ребенка в истинной вере. Спаси вас Господи!

[werwolfik]

Сообщение от Олег 44

Чувствуется в вас протестанское воспитание или влияние.

воспитание Я чуть меньше половины жизни провела с родственниками-лютеранами в Ингрии, где я могла придти к пастору и задать ему кучу разных вопросов, и мне всегда на них давали ответы. А в православии если спросишь, то как на дуру смотрят, вроде мне все должно быть с рождения понятно

[X0R]

Сообщение от ua3ox

А знаете- интересно будет на Вас посмотреть лет через над-цать. Как Вы будете стоять перед иконой Богородицы на коленях.

А знаете- интересно будет на Вас посмотреть лет через над-цать. Как Вы будете изображать примерного мусульманина

[ANri]

Сообщение от lvvv

мрачности и костры до сих пор не врубаюсь - что это было и зачем???

Просто кто-то нехороший сгущает краски. Ведь если долго и упорно акцентировать внимание на каком-то незначительном моменте - человек сочтет этот момент очень значимым. К тому-же, любой момент можно преподнести в негативном цвете - например, рассказывать в грустных тонах.

Короче, лукавый - он такой.

[ua3ox]

Сообщение от Borisovna

у меня в роду нет душевнобольных и нет и малейшей вероятности, что я сойду с ума лет через над-цать. Вы уж извините, в ваши ряды я не попаду)

Да Вы уже попали.