ОАО «Концерн „Созвездие“»

[Salum]

Конечно-первым делом будем брать столовку,кофеаппарат и факс. А если серьезно, то даже не знаю-оздоровление системы необходимо и спорить глупо. С трудом верится во все обещания, да и слухи о еще грядущих сокращениях будоражат. просто ,лично меня, интересует вопрос-откуда деньги на новые оклады будут браться? Перед его появление ходили слухи о пущенных им по миру предприятиях-я сел погуглить и не нашел. Ну а про несчастных конструкторов Вы зря- мы ни лучше и не хуже схемотехников/тематиков. Просто деньги до нас не доходят за работу,вот и тянемся к вилам часто)

[astahov]

Salum, с помощью разработчиков можно придумать заумные слова для того, чтобы взять заказ на распил. Конструктора тут в менее выигрышном положении(((

[tsalvlad]

Salum, astahov, раньше экономия ФЗП автоматом доставалась подразделениям, теперь же после уплаты штрафов, накладных и т.д. Поэтому, если одно подразделение сильно лажает и нарывается на большой штраф- расплачиваться будут все. По принципу- поощрить непричастных, наказать невиновных. Плюс раньше прибыль не очень-то и волновала руководство. И 7-8% было уже неплохо, сейчас же не менее 20%.

[tsalvlad]

Кстати, очень сильно пострадали подразделения, которым прежде была лафа- те, кто работал по "шестерке". Деньги есть, отчетности перед Заказчиком нет. Правда за эти шестерки пришлось расплачиваться другим- кучу ФОТов посрезали, что бы закрыть их. Вот кому тяжело будет в новых условиях.

[Сеня Абрамович]

Французский наёмник Боб Денар в 1978 году вместе сотоварищами (всего 60 человек) высадился на островном государстве – Коморские острова. Свергнув местного «строителя социализма» стал фактически новым диктатором островов в ранге министра обороны. Приняв ислам женился на местной несовершеннолетней «королеве красоты».
Спокойная семейная жизнь «солдата удачи» длилась 11 лет, пока в 1989 году его друга и покровителя президента Абдаллу не убили в перестрелке собственные охранники. В сентябре 1995 года полковник сдался французским коммандос. Учитывыя национальные интересы был оправдан французским судом.
Кого-то мне этот человек напоминает.

[tsalvlad]

Сеня Абрамович, и кого же?

[Сеня Абрамович]

Что-то есть в авантюризме этих людей:перый тот самый Боб Денар, второй ну тот самый местный Боб Беккиев.

[astahov]

Сеня Абрамович, мне бы больше напомнила такая история:
В 1795 году отправило Французское командование к коммунистам-папуасам на дикий остров в Океании командира отряда французского легиона Азресто Юс Беккиниадо со своими верными 11 советниками. Начал он папуасам рыночную экономику прививать. А привил или опапуасился - история умолчала.

[радистка лита]

Думаю, что и не привил и не опапуасился...а сбежал вовремя...оставив руины....Разгребайте сами...

[Сеня Абрамович]

Сообщение от astahov

А привил или опапуасился - история умолчала.

Но почему аборигены съели Кука?
За что - неясно. Молчит наука.

[tsalvlad]

Поживем- увидим. Может изменения к лучшему, может- к худшему. Терпение.

[Сеня Абрамович]

Сообщение от Salum

Просто деньги до нас не доходят за работу,вот и тянемся к вилам часто)

Деньги они как банный лист - к чему ближе к тому и пристают.

[tsalvlad]

Сообщение от Salum

Просто деньги до нас не доходят за работу,вот и тянемся к вилам часто)

Не забывайте про списания, т.е. ваша зарплата идет из средств заказа. Не все так просто и однозначно. В месяц на одного человека списывается около 50 тыр, что бы он получил голую зарплату. Надбавки- еще нужно.

[Anna1974]

Сообщение от Salum

astahov, часто в голове проскакивала мысль,что все негативные слухи о том,какой исход нам готовит БАЮ, исходят из действующих семейных кланов. Целью является накалить обстановку-благо почва благодатная у нас:начальство втихаря все делает и не рассказывает. Прочитал Ваш мессадж и она опять проскочила

И у меня. Я пока откровенно негативных моментов не вижу. Болье похоже на то что кого то отрывают от кормушки, вот и идет возмущение. А про то что оклады минимум на 50% подняли, про это молчок.

[Anna1974]

Сообщение от tsalvlad

Salum, astahov, раньше экономия ФЗП автоматом доставалась подразделениям, теперь же после уплаты штрафов, накладных и т.д. Поэтому, если одно подразделение сильно лажает и нарывается на большой штраф- расплачиваться будут все. По принципу- поощрить непричастных, наказать невиновных. Плюс раньше прибыль не очень-то и волновала руководство. И 7-8% было уже неплохо, сейчас же не менее 20%.

7-8% мало. То что хотят повысить рентабельность, разве это плохо? от этого все в выигрыше.. кроме тех кто привык ничего не делать.

[pofigist2]

Сообщение от tsalvlad

Не забывайте про списания, т.е. ваша зарплата идет из средств заказа. Не все так просто и однозначно. В месяц на одного человека списывается около 50 тыр, что бы он получил голую зарплату. Надбавки- еще нужно.

почему 50 тыс? откуда такая цифра?

[pofigist2]

Сообщение от tsalvlad

Кстати, очень сильно пострадали подразделения, которым прежде была лафа- те, кто работал по "шестерке". Деньги есть, отчетности перед Заказчиком нет. Правда за эти шестерки пришлось расплачиваться другим- кучу ФОТов посрезали, что бы закрыть их. Вот кому тяжело будет в новых условиях.

по "шестерке"
а это как? в смысле расшифруйте)

[pofigist2]

Сообщение от Salum

Конечно-первым делом будем брать столовку,кофеаппарат и факс. А если серьезно, то даже не знаю-оздоровление системы необходимо и спорить глупо. С трудом верится во все обещания, да и слухи о еще грядущих сокращениях будоражат. просто ,лично меня, интересует вопрос-откуда деньги на новые оклады будут браться? Перед его появление ходили слухи о пущенных им по миру предприятиях-я сел погуглить и не нашел. Ну а про несчастных конструкторов Вы зря- мы ни лучше и не хуже схемотехников/тематиков. Просто деньги до нас не доходят за работу,вот и тянемся к вилам часто)

деньги на новые оклады появились, так как из-за реструкуризации сократили почти 1 тыс человек, их зп на всех и раскидают, ну чуть добавив еще.
Легче создать мотивацию для 5 тыс человек, с бОльшей зп, они захотят работать на этом месте, чем заставлять приказами работать 6 тыс человек за прежнюю зп. Так всегда делают. Согласитесь, 20- для обычного воронежского инженера неплохой оклад, поэтому все и хотят остаться.

[радистка лита]

Только те, кто имел много работы, имели и до сотки...простые инженеры, кстати, то теперь будут иметь голый повышенный оклад чаще...а у кого официальной загрузки было меньше, вырастут в зарплате...Нормальная такая мотивация...Работу работайте и чтобы результат был вчера....

[tsalvlad]

Сообщение от Anna1974

7-8% мало. То что хотят повысить рентабельность, разве это плохо? от этого все в выигрыше.. кроме тех кто привык ничего не делать.

От этого в выигрыше только акционеры. От этих денег исполнители ничего не получат. Более того, очень сильно ФОТы упали. Одна из причин- накладные расходы.

[tsalvlad]

Сообщение от pofigist2

почему 50 тыс? откуда такая цифра?

Стоимость одного человекомесяца.

[tsalvlad]

Сообщение от pofigist2

по "шестерке"
а это как? в смысле расшифруйте)

Шестерка это шифр заказа. Затраты на него шли из прибыли института, т.е. перспективные разработки, которые оплачивает не заказчик.

[tsalvlad]

Сообщение от pofigist2

деньги на новые оклады появились, так как из-за реструкуризации сократили почти 1 тыс человек, их зп на всех и раскидают, ну чуть добавив еще.
Легче создать мотивацию для 5 тыс человек, с бОльшей зп, они захотят работать на этом месте, чем заставлять приказами работать 6 тыс человек за прежнюю зп. Так всегда делают. Согласитесь, 20- для обычного воронежского инженера неплохой оклад, поэтому все и хотят остаться.

Ничего подобного. Деньги будут попрежнему браться с заказов. Если бы мы были на бюджетном финансировании и с фиксированной суммой, тогда сокращение позволило бы поднять оклады. В ином случае- нет.

[tsalvlad]

Сообщение от радистка лита

Только те, кто имел много работы, имели и до сотки...простые инженеры, кстати, то теперь будут иметь голый повышенный оклад чаще...а у кого официальной загрузки было меньше, вырастут в зарплате...Нормальная такая мотивация...Работу работайте и чтобы результат был вчера....

Правильно. Становится больше похоже на колхоз. Когда зарплата не зависит ни от производительности, ни от эффективности. Все будут получать одинаково. Единственная надежда- новое положение об оплате труда, что там пропишут надбавки. Пока, единственное что понятно- стимулирование отделов, которые занимаются закупками. Сэкономил деньги- определенный процент твой. И кстати, неплохой.

[NVR]

Сообщение от tsalvlad

Пока, единственное что понятно- стимулирование отделов, которые занимаются закупками. Сэкономил деньги- определенный процент твой. И кстати, неплохой.

Так ведь как они экономить будут? Сначала посчитали по завышенным ценам, выложили эту сумму на торги, закупили по заниженным - вот и разница. Это только так, на первый поверхностный прикид.

[tsalvlad]

NVR, положение не я разрабатывал. Критерий определения съэкономленной суммы там не прописан. Прописан лишь механизм поощрения.

[Сеня Абрамович]

Сообщение от tsalvlad

Правильно. Становится больше похоже на колхоз. Когда зарплата не зависит ни от производительности, ни от эффективности. Все будут получать одинаково. Единственная надежда- новое положение об оплате труда, что там пропишут надбавки. Пока, единственное что понятно- стимулирование отделов, которые занимаются закупками. Сэкономил деньги- определенный процент твой. И кстати, неплохой.

Позвольте: в колхозе каждый зарабатывал трудодни. По результатам работы за год высчитывалась стоимость одного трудодня - скажем 3 кг сахара. Заработал 100 трудодней - получи 300 кг..
А вот может ли отличаться стоимость одного дня на разных заказах?
Представляю, что если пацаны заказали постановщики помех на свои крутые тачки, то могут и отбашлять побольше - ну там если кто во ВННИСовских договорах чё поймёт.

[tsalvlad]

Сеня Абрамович,
Впервые учёт и оценка работ в трудоднях стали применяться в отдельных колхозах в 1930 году. Юридическим основанием служили «Примерный Устав сельскохозяйственной артели», утвержденный Постановлением ЦИК и СНК СССР от 13 апреля 1930 года и постановление Колхозцентра СССР от 7 июня 1930 года, вводившее трудодень как единую меру учёта труда колхозников и распределения доходов.

Внедрение трудодня должно было устранить уравниловку в распределении доходов. Фактически же такого изменения в большинстве колхозов не произошло. Так неправильное нормирование и неправильное установление расценок на отдельные работы приводило в ряде колхозов к тому, что колхозники, непосредственно занятые в производстве (полеводство, животноводство) вырабатывали значительно меньше трудодней, чем колхозники, занятые на административно-управленческих, хозяйственных и подсобных работах. Кроме того существовала практика произвольного начисления трудодней без учёта качества выполнения работ, а также распределение доходов «по едокам», что в какой-то мере способствовало кризису колхозного производства в 1931—1932 годах, повлекшему за собой голод 1933. В 1933 году в целях повышения сдельной выработки полеводческих работников был проведен пересмотр расценок и вместо существовавших ранее 5 групп введено 7 групп расценок. Работа высшей 7-й группы — была оценена в 2 трудодня.
При Н. С. Хрущёве известным стало выражение о том, что «Трудодень не может быть признан правильным, объективным мерилом затрат труда на производство продукции». С середины восьмидесятых в ряде публикаций и интервью трудодень был назван исключительно «палочкой» в конторской книге и отождествлялся с неоплачиваемым трудом в колхозах. В большинстве случаев «трудодень» мог конвертироваться только в определённый набор продуктов: зерно, муку, прочую сельхозпродукцию. Многие колхозники жаловались на то, что они зарабатывали только «палочки», которые потом не могли ни на что обменять.

[tsalvlad]

Сообщение от Сеня Абрамович

Представляю, что если пацаны заказали постановщики помех на свои крутые тачки, то могут и отбашлять побольше - ну там если кто во ВННИСовских договорах чё поймёт.

Там другой критерий будет. С фиксированной ценой. Стоимость человекодня постоянна, зависит только от подразделения.

[тарелка]

Сообщение от tsalvlad

Единственная надежда- новое положение об оплате труда, что там пропишут надбавки.

Странно . Но в нашем отсталом отделе (с ВАШЕЙ точки зрения) с этим документом ещё в среду все желающие познакомились. Как это ВЫ такой продвинутый и не в курсе?