ОАО «Концерн „Созвездие“»

[Harry]

tsalvlad, только не задевай больную тему про вычтех для ВС... служил на машине НШ артдивизиона... там стоял компьютер для расчета поправок стрельбы... получили технику нулевую - 2 или 3 раза приезжали "спецы" c завода запускать ее... и это при совке и военприемке жесточайшей... про внешний вид органы ввода и отображения я умолчу... в учебке когда его первый раз увидел - долго искал где же этот комп... оказалось что все что я вижу и есть этот комп... минск нервно курит в сторонке с его размерами

[tsalvlad]

Связь это, совм. российско-итальянская...

[Avtopilot]

Сообщение от tsalvlad

Ну насчет авторитетного мнения, это спорно. Это мое личное мнение. Просто приходилось работать и с теми и с другими приемниками. Как он работает и развивается поинтересуйся в нете. Не факт что из глонаса что-то путное выйдет при существующих проблемах с бюджетом.

Если ты работал с какими-то приемниками, говори о них. Мнение о системе составленное по какому-то куску железа, название которого ты даже не удосужился озвучить, достоверным быть не может. К тому же, по твоему собственному признанию, ГЛН ты даже не включал, а только "интересовался в нете".

ЖПС и ГЛН - близнецы братья - один и тот же принцип работы, различаются лишь детали. Группировка ГЛН сейчас такова, что при нормальной антенне (кстати, в курсе что чисто ЖПС-ная не подходит?) количество видимых спутников всегда достаточно для решения навигационной задачи в нашем регионе, и мне для этого не надо смотреть в инет. Система вполне себе живая, работает и развивается, орбитальная группировка пополняется. Более того, она действительно является реальной альтернативой ЖПС. Вояк, и кстати не только наших, сейчас интересуют только двух-трех-системные приемники, что является признанием полезности системы. Можешь уже начинать ей гордиться.

Главная проблема пока - малое предложение коммерческих (в т.ч. ширпотребовских) приемников. Но именно сейчас ситуация быстро меняется.

Сообщение от tsalvlad

А что подразумевается под представлением?

А вот что. У тебя десяток постов на форуме, из них большая часть личных наездов:

Сообщение от tsalvlad

ASSA, А Вы производите лучшую в мире продукцию? Чем заняты? Торговлей?

Сообщение от tsalvlad

Глумиться может каждый, что сам-то сделал в жизни?

Сообщение от tsalvlad

а сам? Фигней за большие?

Сообщение от tsalvlad

Поглумились бы над собой, ведь делают такое Г..... Но глумиться хочется...

А, собс-но судьи кто?

[tsalvlad]

Тяжелый случай. Название нужно, пожалуйста- СН-3001, он же Бриз. Вопросы? Вопрос, если внимательно прочтешь, изучал не по нету. ГРУППИРОВКА СПУТНИКОВ НЕДОСТАТОЧНАЯ! Обрыдаешься, картина маслом- НАТО просит поставить им приемники ГЛОНАС. Кстати, а третья система какая? По поводу наездов- это всего лишь вопрос тем кто стебется, что они сами-то сделали? Читай внимательно. И еще, ты цену наших приемников представляешь? Себе купил?

[Timant]

Сообщение от tsalvlad

ГРУППИРОВКА СПУТНИКОВ НЕДОСТАТОЧНАЯ!

На 7 марта 2009 года в системе действовало 20 спутников,[1] что обеспечило непрерывную навигацию почти на всей территории России. Европейская часть обеспечена сигналом на 95−99 %. На остальной части земного шара интегральная доступность — не ниже 80 %.

Практически непрерывная навигация по всей территории Земли обеспечивается при полной орбитальной группировке из 24 действующих спутников.

Обнародованы планы доведения численности группировки до 30 аппаратов (включая резервные по образцу NAVSTAR)

Сообщение от tsalvlad

Кстати, а третья система какая?

Galileo
http://ru.wikipedia.org/wiki/Galileo

[tsalvlad]

Ожидается, что Галилео войдёт в строй в 2013, когда на орбиту будут выведены все 30 запланированных спутников (27 операционных и 3 резервных).Или уже 2013 наступил?

[Harry]

tsalvlad, галилея уже давно всерьез рассматривают в европе и новом свете... выведено минимум 3 спутника сейчас работающих в тестовом режиме... на 10й год подписаны запуски если память не изменяет 20 спутников...

[tsalvlad]

Если кризис не прихлопнет эту программу. Но эксплуатация с 13 года.

[Harry]

tsalvlad,
с какого года будет эксплуатация глонасса для гражданских?

[tsalvlad]

Уже пытаются навязать. Ситуация та же, что и с Тазами. Кстати, с 10 или 12 года приемники будут устанавливаться в Тазики.

[tsalvlad]

ИМХО, лучше все же использовать буржуйскую технику. Наша будет гораздо дороже. Это для военных критично какую систему использовать (на случай обострения международных отношений и закладок), в гражданке лучше Навстар.

[Avtopilot]

Сообщение от tsalvlad

Кстати, а третья система какая?

Больше к тебе вопросов не имею.

ЗЫ. Не, ну я конечно уважаю фирму Навис, но 3001й приемник выпущен в 1999 году

[Avtopilot]

Сообщение от Harry

с какого года будет эксплуатация глонасса для гражданских?

Да хоть сейчас. Система открытая.
Преимущества двухсистемных приемников очевидны: при плохих условиях приема, когда не видно 4х спутников одной системы, решение навигационной задачи может быть рассчитано, например, по 3 ЖПС + 2 ГЛН спутникам. При хороших условиях возрастает точность.

Решение государства поддержать собственную систему навигации можно только приветствовать. Недаром Евросоюз строит Галилео, а китайцы еще одну свою систему. Может они чего-то не догоняют?

Правда методы поддержки через наложение пошлин на ширпотреб и принудительное оснащение приемниками новых машин попахивают чем-то неприятным. А что касается директивного использования в государственных службах - я обеими руками "за".

[Harry]

Сообщение от Avtopilot

Да хоть сейчас. Система открытая.

я стесняюсь спросить чем его использовать? опытными образцами приемников?

[Avtopilot]

Harry, потерпи немного. Будут и тиражи ширпотребовских приемников. Чем быстрее будет оснащение гос. служб, тем быстрее появится и ширпотреб.

[Harry]

Сообщение от Avtopilot

Да хоть сейчас.

Сообщение от Avtopilot

потерпи немного. Будут и тиражи ширпотребовских приемников.

Сообщение от Avtopilot

Чем быстрее будет оснащение гос. служб, тем быстрее появится и ширпотреб.

поржал...
Ниче что еще народ бьется с разработкой приемников?

[tsalvlad]

Harry, цены на наши приемники будут заоблачными.Этот ширпотреб еще лет этак много не будет себя окупать. Разрабатывают приемники постоянно, идет модернизация старых. Но это все же военные. Уровня западного ширпотреба, похоже, уже не достигнем. :-(

[tsalvlad]

Avtopilot, Ну когда ты научишься ЧИТАТЬ внимательно. С какого года намечена эксплуатация Галилео? И вспомни какой сейчас год!. ЗЫ. Ты не поверишь, но СН-3001 выпускается еще и другими конторами (КОРУНД), да и модернизируют его постоянно. СУ-27 выпущенный сейчас и в конце 70-х годов это практически разные самолеты. Не переноси ситуацию с Автотазом на все (это семерка за двадцать лет не меняется). Блин, может я чего-то не понимаю, но КАК ты будешь одновременно использовать разные системы для ориентирования. В том, с чем я работал нужно выбирать одну из систем. Либо ты принимаешь желаемое за действительное, либо мои данные устарели. Хотя, если у тебя идет уже 20012 год, то похоже мои данные устарели.

[Avtopilot]

Сообщение от tsalvlad

КАК ты будешь одновременно использовать разные системы для ориентирования.

Элементарно.
В любой системе приемник строит навигационное решение на основе известных положений спутников и псевдодальностей. Машинке, решающей тригонометрическую задачу, абсолютно все равно, откуда взялись эти данные. Единственная проблема - синхронизировать время систем. Именно поэтому для решения в одной системе нужны 4 спутника, а для смешанного - 5 спутников (2+3).

Сообщение от tsalvlad

С какого года намечена эксплуатация Галилео?

Ты же сам сказал - с 2012. Просто люди смотрят дальше собственного носа, и к моменту пуска уже хотят иметь парк приемников. Чтобы не получилось как у нас с глонассом.


Ты совсем не в теме. Читай ликбез по системам навигации.

[tsalvlad]

Читай сам. Это только в теории все легко. Сигналы у разных систем различаются. Ты хотел бы заплатить за приемник, который будешь эксплуатировать через ТРИ года? http://ru.wikipedia.org/wiki/Galileo Этож по твоим данным весь мир упрашивает нас поделиться сигналами глонасс.

[tsalvlad]

Читай сам не научную фантастику, а тех.документацию.

[Avtopilot]

Сообщение от Harry

Ниче что еще народ бьется с разработкой приемников?

именно поэтому

Сообщение от Avtopilot

Будут и тиражи ширпотребовских приемников.

Все логично.

Немного поясню. При директивном оснащении гос.служб приемниками ГЛН их цена не будет определяющим фактором. По этой причине, на данном этапе как раз и закладывается цена разработки собственных чипов цифровой части и софта приемника (кстати, чип уже есть, и не один), и будет удовлетворен спрос государства, приемники начнут сильно дешеветь, т.к. тиражирование микросхем стоит сильно дешевле, чем подготовка к производству.

[tsalvlad]

Эти чипы будут с военной приемкой- автоматом раз в десять дороже обычных.

[Avtopilot]

Моя очередь ржать. Можно?

Сообщение от tsalvlad

Этож по твоим данным весь мир упрашивает нас поделиться сигналами глонасс.

Ржу
Читай по буквам: С И С Т Е М А О Т К Р Ы Т А Я

Сообщение от tsalvlad

Сигналы у разных систем различаются.

ДА. Иначе все бы путались в трех сосн... тьфу, системах

[tsalvlad]

У нас почему-то любая здравая идея губится на корню. Изучи вопрос по конкуренции КБ "Миля" и "Камова", про создание беспилотника.

[Avtopilot]

Сообщение от tsalvlad

Эти чипы будут с военной приемкой-

С тайваньской или кетайской они приемкой. Уже есть.

[tsalvlad]

ЧИТАЙ ПО БУКВАМ: как ты одновременно заставишь их сигнал принимать от разных систем? Блин, даже на примере мобильных изучи. Блин, и не фонтанируй идеями.

[Avtopilot]

Кстати,

Сообщение от tsalvlad

Не переноси ситуацию с Автотазом на все

Я где-то писал про автоваз? Ну ка, ссылочку

[recruit]

Сообщение от tsalvlad

как ты одновременно заставишь их сигнал принимать от разных систем?

можно и я поржу?
tsalvlad, чо такой деревянный? при чем тут мобильные?
про приемники слышал? устройства такие, которые сигналы полезные из помех и шума выделяют.

[Avtopilot]

Сообщение от tsalvlad

как ты одновременно заставишь их сигнал принимать от разных систем?

Приемником! Уже заставили. Я и так много букаф уже написал.