ОАО «Концерн „Созвездие“»

[Xenon]

Сообщение от Афанасий

Это никак не повысит эффективности производства.

Но и не снизит.

Вот характернейший пример
http://rzd.ru/isvp/public/rzd?STRUCT...d=5039&id=3209
http://ttk.ru/rus/msk/business/62329/

[тарелка]

Сообщение от Style_vrn

Одно дело, когда молодого ученого деды в рост не пускают и другое, когда вчерашнему студенту доверяют рулить: чего он нарулит? Выжившие заводы и КБ с адекватными руководителями, самостоятельно (без грядущего пинка Рогозина) работают с вузами по поиску молодых кадров и организовывают им наставников из числа пенсионеров. И только Созвездие нашло антигероев в пенсионерах - бред.

Причём здесь антигерои? Идёт речь об огромном сокращении . И уж совсем непонятно, почему только ради того, чтобы поучить других нужно оставлять дедушек и бабушек , итак получающих нехилую пенсию? В то время как "на улицу" выбрасывают опытных специалистов , которые ходят именно зарабатывать, людей, у которых есть семьи, несовершеннолетние дети. И уж совсем неправда что институт не ищет молодые кадры.Да молодёжь "пачками" приходит к нам из ВУЗов. Договор действует как минимум лет 20. Её очень хорошо прикармливают сейчас. Года 4-6 - и ты уже "ведущий" а то и начальник.

[Salum]

И сейчас этими же пачками молодежь полетела,хотя эту же молодежь туда распределил ВУЗ по гарантийному письму.

[Вoлчица]

я в Созвездии не работаю, но работает моя мама и я очень остро переживаю эту ситуацию. Обидно до слез. Нет, ее не сократили, но с инженера-конструктора первой категории понизят до неизвестно какой (сказали только, что точно понизят). И это бы еще пол беды. Но она плачет, потому что взяли и развалили семью. А это так. Люди там по 20-30 лет вместе работали. Причем, что странно, сокращение не всех коснулось. Она говорит, что где-то почти никого не сократили, а у них в отделе из 19 оставили 7 человек. Сократили и пенсионеров и всю молодежь. И к чему это все приведет никто не знает, но поговаривают, что это начало конца. Вообще ничего не понятно по поводу будущего. Скорее всего оставшихся сгонят в одну башню, а вторую сделают каким-нибудь очередным торговым центром. фу, противно аж....и чего этим хотят добиться? развалить еще одно предприятие?..а люди оббивают пороги начальства, но их даже слушать не хотят. Говорят, что единственное, что они могут сделать - не голосовать на предстоящих выборах за сами знаете кого. Считается, что вся эта свистопляска началась с приезда этого самого на завод..

[Salum]

Весьма примечательна позиция начальства в данной ситуации.Кто-то сидит по позднего вечера подсчитывает выработки и загрузки подразделения, а кто-то пальцем о палец не ударит-взяли под козырек и косят людей. Вoлчица, да Вы с мамой оптимисты-поговаривают,что оставят главный корпус, а все остальное под торговый или офисный центр. Весьма интересна ярая неприязнь к конструкторам-их там порезали процентов на 30 минимум.(вспоминается причина по которой математикам Нобелевку не дают).Жалко и обидно-выстояли в 90-е,а тут на тебе

[ZurZ]

большинство конструкторов либо рисовало параллелепипеды (корпуса), либо соединяло дорожки печатных плат "тупо от точки-до точки" без понимания специфики сигналов. такой труд не нужен в отрасли уже лет так 25.

[Salum]

Показал бы я Вам эти "параллелепипеды",да на Магадан еще рано ехать. ZurZ, большинство электриков сидит соединяет кусочки стандартных подключений элементов и затем с гордым видом говорит "Я схему сделал!". Да и нужно уметь отделять зерна от плевел-кто-то действительно сидит параллелепипеды рисует,а кто-то компоновки в 3D со сквозным выводом в КД. "либо соединяло дорожки печатных плат "тупо от точки-до точки" без понимания специфики сигналов"-т.е. печатная плата разводится сама?Браво! А то,что приходят электрики,которые не предоставляют файл из ментора для автоматических связей и приходится "по точкам"это уже не вина конструктора плат. Из всех электриков,с которыми работал,адекватны процентов 60%-остальные живут в мире схем:выпустил схему и все-отстань от меня. Ну например,просят в свч приборе сделать полость для платы с размерами,близкими к четверти волны,я его предупреждаю,что нельзя-"ой,прорвемся".
ZurZ, а Вы в Созвездии работаете или дистанционно во всем разбираетесь?

[Xenon]

Сообщение от ZurZ

такой труд не нужен в отрасли уже лет так 25.

Может нужно просто учить действующий персонал, а не сокращать его? Да и почему не нужен? Люди с улицы тоже самое смогут сделать?

[Salum]

Xenon, за год человека без образования вполне реально обучить-куча сынков/дочек начальников, пришедших из кулинарных техникумов это подтверждает)

[Xenon]

Salum, а дальше чему они научатся? Потенциала-то нет в отличии от людей с техническим образованием.
Этих сынков и дочек и нужно сокращать в первую очередь.

[Salum]

Xenon, да кто ж их тронет!Сидят, как пеньки на пепелище. Дальше их перетягивают в отдел мамы/папы, где их перестает кто-то чем-то нагружать. Или же оставляют на месте,но тут начальника жалко-сынок/дочка не работает как нужно,а убрать нельзя, замечание сделаешь-через пять минут прибегает родитель-"ай,ай,дитятку обидели". "Институт связей", как ни крути)

[Афанасий]

Вот и началось.... Вместо попыток повлиять на ситуацию (На то же начальство, например)
Польём грязью друг друга....
ИМХО. На предприятиях концерна нужно развивать выпуск продукции не относящейся к "оборонке". Ей одной жив не будешь.
Только тогда рабочие места будут сохранятся. А земля и здания не будут отдаваться на откуп дельцам от рейдерства.

[Jedi]

Афанасий, ну да, а чтобы была рентабельна эта гражданская продукция будешь получать 10тр в мес

[Афанасий]

При загруженности одной "военкой" можно месяцами вообще ничего не получать.

[Jedi]

помните тему про гражданский wimax http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=409563 ,
где оно сейчас?

[akbk]

Сообщение от Salum

А то,что приходят электрики,которые не предоставляют файл из ментора для автоматических связей и приходится "по точкам"это уже не вина конструктора плат. Из всех электриков,с которыми работал,адекватны процентов 60%-остальные живут в мире схем:выпустил схему и все-отстань от меня.

Будешь их "электриками" называть - они и дальше так будут делать. Ты им дай библиотеку с компонентами - они тебе связи и выведут. А так - приходится самим делать библиотеки из УГО, а до проблем конструктора им дела нет, потому что им за это не платят. А вот если бы схемотехники сами разводили платы и получали за это зарплату, то вы бы им не нужны были. А развести более или менее сложную схему без знания - "что это такое и какой сигнал для чего" правильно невозможно. Поэтому платы должны разводить именно авторы схемы, а от советского разделения на "электриков", "слесарей" и программистов надо отказываться, иначе и дальше космические аппараты и ракеты падать будут.

[Xenon]

Сообщение от Афанасий

На предприятиях концерна нужно развивать выпуск продукции не относящейся к "оборонке".

Проблема в том, что на выпуск оборонной продукции гос-во выделяет деньги. а на выпуск опытной партии гражданской продукции должен работник свои выложить и не факт, что будут производить.

[тарелка]

Сообщение от akbk

Ты им дай библиотеку с компонентами - они тебе связи и выведут. А так - приходится самим делать библиотеки из УГО,

Ну , если создание библиотеки символов для вас проблема...А вы вы вообще хотя бы Pcadом владеете?Нет, ну правда непонятно, кто должен за вас грамотно составлять схему в электронном виде?

Сообщение от akbk

а до проблем конструктора им дела нет, потому что им за это не платят.

Странно, да это ВЫ - разработчики являетесь темодержателями , это у вас как раз все деньги.

Сообщение от akbk

А вот если бы схемотехники сами разводили платы и получали за это зарплату, то вы бы им не нужны были. А развести более или менее сложную схему без знания - "что это такое и какой сигнал для чего" правильно невозможно. Поэтому платы должны разводить именно авторы

Уже давно бы взяли разводку на себя ПОЛНОСТЬЮ: с нуля и до ОТД. В чём проблема ? Зачем к конструкторам обращаетесь? Разводки тоже разные у вас . Во-первых не до конца , во вторых(не обязательно , но бывает) с кучей ошибок. Один "гений" вообще приволок плату где элементы друг на друга налезают да ещё кое-где два вывода в одно отверстие засунуты.

[Salum]

Сообщение от Jedi

помните тему про гражданский wimax http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=409563 ,
где оно сейчас?

http://www.espanarusa.com/article.sd...ews/tecnologia Приезжал смугленький товарищ) Сейчас их лепят в Юго-Западном в закоулках РИФовского здания. Тарелка, да мы ж для них нахлебники-у них корпус и комплект РКД из воздуха берется) Гражданскую продукцию еще нужно разработать и нишу свою занять,хотя желтые братья повсеместны.Что-то мы отошли от основной темы.Вроде бы товарищ Б.(вспомнился "великий комбинатор") запретил трогать не отработавших три года, вернувшихся из армии и матерей с детьми-иждивенцами. Процент увольняемых прежний-получается, что угроза над средним возрастом,а это самый костяк.Маячит нам новый торговый центр на Плехановской,ой как маячит

[akbk]

Сообщение от тарелка

Цитата:
Сообщение от akbk
Ты им дай библиотеку с компонентами - они тебе связи и выведут. А так - приходится самим делать библиотеки из УГО,
Ну , если создание библиотеки символов для вас проблема...А вы вы вообще хотя бы Pcadом владеете?Нет, ну правда непонятно, кто должен за вас грамотно составлять схему в электронном виде?

Вы не совсем поняли о чем я...
Отвечаю:
1. Создание библиотеки для нас не проблема.
2. Создание библиотеки УГО - наша обязанность.
3. Создание библиотеки посадочных мест и формирование связей их с УГО - не наша обязанность.
4. Пикадом владею в совершенстве от схемы до гербера.
5. За нас никто не должен "составлять" схему в электронном виде.

Сообщение от тарелка

Странно, да это ВЫ - разработчики являетесь темодержателями , это у вас как раз все деньги.

Я не являюсь темодержателем. Темодержатели - это другие отделы, которые сами нихрена не делают, а раскидывают работу и на схемотехников, и на конструкторов. А вот почему у констукторов квиток о зарплате содержит в два раза больше строк, чем у разработчиков - мне очень интересно.

Сообщение от тарелка

Уже давно бы взяли разводку на себя ПОЛНОСТЬЮ: с нуля и до ОТД. В чём проблема ? Зачем к конструкторам обращаетесь?

Такая политика отдела (НТО, НТК). Пережитки СССР'а.

Сообщение от тарелка

Разводки тоже разные у вас . Во-первых не до конца , во вторых(не обязательно , но бывает) с кучей ошибок. Один "гений" вообще приволок плату где элементы друг на друга налезают да ещё кое-где два вывода в одно отверстие засунуты.

Вот для таких и придумано сокращение.

[Salum]

"А вот почему у констукторов квиток о зарплате содержит в два раза больше строк, чем у разработчиков - мне очень интересно" Покажите,посмотреть хочу на этих счастливцев!Например,начальник может брать кучу заказов в разработку без расчета трудоемкости,а исходя из приятельских отношений с тематиками/схемотехниками- "Ой,радиостанция, ну пусть 50 ч/д" А станции разные бывают-одна в рюкзачке носится,а под другую стойку нужно.И в стойке оказываются такие же по объему усилитель и прочее.И получается,что затраты сил несоизмеримы с оплатой. Для большего понимая труда другого специалиста,нужно сесть у него за спиной на денек-другой и посмотреть.Конструктор не лепит то,что ему хочется,если он не полный мумус,конечно. Над нами куча ограничительных документов как по материалам,так и по технологии. Ведь клин не сходится светом на одном заказе.За ноябрь до трех-четырех премий идет за заказы за весь год-вот вам и строчки. А про тенденции времен СССР-я,пожалуй, усомнюсь. Есть тематики, выпускающие чертежи сами вплоть до ОТД.

[тарелка]

Сообщение от akbk

Вы не совсем поняли о чем я...
Отвечаю:
1. Создание библиотеки для нас не проблема.
2. Создание библиотеки УГО - наша обязанность.
3. Создание библиотеки посадочных мест и формирование связей их с УГО - не наша обязанность.
4. Пикадом владею в совершенстве от схемы до гербера.
5. За нас никто не должен "составлять" схему в электронном виде.

Очень рада , что у ВАС всё так хорошо. Но как правило электронный вид схемы годиться лишь для перевода в TIFF. Больше с него ничего не возьмешь. И уж поверьте , никто из конструкторов не рассчитывает на созданные разработчиком конструктивы. Это вы неправильно поняли. "электриков" упрекали именно в создании некорректных электронных схем.

Сообщение от akbk

А вот почему у конструкторов квиток о зарплате содержит в два раза больше строк, чем у разработчиков - мне очень интересно.

Да вы зря так.Это неправда.

Сообщение от akbk

Такая политика отдела (НТО, НТК). Пережитки СССР'а.

СССР умер 20 лет назад . Не выдумывайте. А вот если бы вы были бы порасторопней и забрали бы себе разводку как только проектирование перешло в комп. мы бы вообще вдохнули с облегчением.

Сообщение от akbk

Вот для таких и придумано сокращение.

К сожалению только придумано. Но на деле выходит по другому. Сокращают очень хороших специалистов. А вот надсмотрщиков оставляют.

[тарелка]

Сообщение от Salum

" Есть тематики, выпускающие чертежи сами вплоть до ОТД.

Ага, знаю таких . Конструктора там сидят (из КБ сбежавшие).
и платы "до ума доводят".

[Salum]

http://www.sovross.ru/modules.php?na...cle&sid=590080 Вот еще один вгляд

[IronManIjak]

Вот несколько фактов, которые есть в моем распоряжении:
Факт 1:
В октябре месяце вышел приказ о приостановке заказов, запущенных в производство по служебным запискам главных конструкторов (в большинстве случаев в этот список попали заказы двух типов: изготовление опытных образцов новой техники и изделия, изготавливаемые в качестве задела для будущих поставок).
Официальное обоснование необходимости приказа:
Новому директору необходимо было разобраться и оценить необходимости выполнения заказов, изготавливаемых за счет собственной прибыли предприятия.
Положительные эффекты:
Увеличение прибыли за счет сокращения издержек.
Отрицательные эффекты:
За полгода в производство не было запущено ни одного опытного образца новой техники. Без новых разработок у всей нашей отрасли нет будущего.
Несмотря на планируемые в текущем году возросшие объемы заказов, начиная с ноября месяца производственные мощности имеют малую загрузку, хотя могли бы работать на задел. В результате, когда будут подписаны все договора и портфель заказов окажется сформированным (2-3й кварталы), производственные мощности окажутся перегруженными и не справятся с запланированным на год объемом работ. Срыв заказов в настоящее время неизменно ведет к штрафным санкциям.

[IronManIjak]

Факт 2:
Идет этап согласования графика перемещения части производственных мощностей (универсальное оборудование механической обработки совместно с основными, вспомогательными рабочими и ИТР) с площадки №1 (ул. Плехановская, 14) на площадку №4 (бывший ЗМС "Искра" в Юго-западном районе) со сроками перемещения 2-3й кварталы 2012г.
Официальное обоснование необходимости перемещения:
Подготовка к обновлению и модернизации производственных мощностей.
Положительные эффекты:
Освобождение площадей в центре города.
Возможность участия в одной из федеральных целевых программ (выделение государственных финансовых средств для проведения модернизации).
Отрицательные эффекты:
Разрыв производственного цикла и временные задержки, связанные с необходимостью транспортировки КД, деталей и специалистов в дневное время через полгорода. Что неблагоприятным образом скажется на времени выполнения заказов. Срыв заказов в настоящее время неизменно ведет к штрафным санкциям.

[Salum]

IronManIjak, хм,все сходится) А затем портится "имидж" у заказчиков и заказы не идут. Денег становится все меньше и меньше и объявляют банкротом?Ч.т.д(

[IronManIjak]

Факт 3:
В Концерне полным ходом идет процедура подготовки к сокращению штата сотрудников (сократить планируют до 1,5 тысяч человек): всем розданы уведомления о возможном досрочном расторжении трудового договора, составляются списки сокращаемых сотрудников и списки сотрудников, которые будут переведены в новую штатную структуру.
Официальное обоснование необходимости сокращения:
Создание новой, более эффективной структуры управления предприятием.
Положительные эффекты:
Освобождение площадей в центре города.
Увеличение прибыли предприятия за счет эффективнейшего средства повышения производительности труда (тот же объем работ планируется выполнять меньшим числом сотрудников).
Увеличение окладов у сотрудников, попавших в новую структуру (увеличение оклада в данном случае не обязательно влечет к увеличению фактически получаемой сотрудником заработной платы).
Отрицательные эффекты:
Потеря части высококвалифицированных сотрудников.
Падение производительности труда, начиная с января 2012г. (После нового года все руководители структурных подразделений значительную часть времени затрачивают на разработку, согласование и коррекцию проектов новых штатных структур. Рядовые сотрудники, узнав, что попадают под сокращение, тратят свое время на поиски нового места работы или просто опускают руки в ожидании 16 апреля, когда их официально сократят).
Падение производительности труда у руководителей и рядовых сотрудников негативным образом сказывается на сроках выполнения заказов. Срыв заказов в настоящее время неизбежно ведет к штрафным санкциям.

[IronManIjak]

Факт 4:
Несколько последних месяцев по указанию генерального директора ограничивается размер экономии фонда оплаты труда, которая появляется в подразделениях. Экономия ФОТ ежемесячно распределяется по усмотрению начальника между инженерно-техническими работниками (ИТР) подразделения .
Официальное обосновании необходимости ограничения:
Данные средства нужны Концерну для других нужд.
Положительные эффекты:
Увеличивается прибыль предприятия.
Отрицательные эффекты:
В тех подразделениях где премии распределялись справедливо в соответствии с вкладом каждого сотрудника в общее дело (понятие справедливости конечно относительно, но есть много подразделений, где руководители стремились придерживаться этого правила), исчез один из рычагов стимулирования сотрудников к надлежащему выполнению служебных обязанностей.
Уменьшилась заработная плата ИТР предприятия, что негативно сказалось на их производительности труда и, соответственно, сроках выполнения заказов. Срыв заказов в настоящее время неизбежно ведет к штрафным санкциям.

[IronManIjak]

Факт 5:
В существующем в настоящее время проекте графика перемещения части производственных мощностей (универсальное оборудование механической обработки совместно с основными, вспомогательными рабочими и ИТР) с площадки №1 (ул. Плехановская, 14) на площадку №4 (бывший ЗМС "Искра" в Юго-западном районе) сроки перемещения были сдвинуты на 1 месяц раньше, чем в первоначальном варианте (с 3-4го кварталов на 2-3й).
Официальное обоснование необходимости ускорения:
Нужно как можно раньше начать обновление и модернизацию производственных мощностей.
Положительные эффекты:
Возможность участия в одной из федеральных целевых программ (выделение государственных финансовых средств для проведения модернизации) и их освоение уже в этом году.
Отрицательные эффекты:
Несмотря на существование проекта графика перемещения, не существует проекта организационно-подготовительных мероприятий (с указанием сроков и ответственных лиц), которые необходимо провести (реконструкция/ремонт помещений и коммуникаций, установочные и пуско-наладочные работы и т.д.). Перевод механических цехов на неподготовленные площади (в указанные сроки провести все необходимые работы просто нереально) в период их пиковой загрузки (по многолетней статистике пиковая загрузка механических цехов приходится на 2-3 кварталы), неизбежно приведет к срыву сроков выполнения заказов и штрафным санкциям.