Старый 06.07.2009, 01:20   #1   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 46

Doctor Livsi вне форума Не в сети
Загадка. Дом с самолётом на крыше

Я вот не могу все понять - это здание - авиационный техникум?
Если да - этот биплан на крыше как-то связан с последней учебной деятельностью этого заведения?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрушенное здание нын. штаба 20 армии на пр. Революции.jpg
Просмотров: 694
Размер:	93.4 Кб
ID:	488125  

Последний раз редактировалось Natalia425; 28.10.2010 в 11:16.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 08:29   #2   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
На втором этаже - четыре больших окна, а на здании техникума - только три. Так что видимо просто похожи.

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=8...&postcount=301

Последний раз редактировалось SERG16; 23.11.2009 в 01:50.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 10:07   #3   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 46

Doctor Livsi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
На втором этаже - четыре больших окна, а на здании техникума - только три. Так что видимо просто похожи.
Это очевидно.)))
Видимо, да. Изначально значит у меня неправильно обозначено.
Что же это за здание тогда?(((((

Последний раз редактировалось Alex66; 20.10.2009 в 22:30. Причина: Перенос в новую тему
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 10:10   #4   
Потапов
 
Аватар для Private Gripweed
 
Сообщений: 2,351
Регистрация: 21.04.2008

Private Gripweed вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Doctor Livsi Посмотреть сообщение
Что же это за здание тогда
будем искать
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 10:19   #5   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 46

Doctor Livsi вне форума Не в сети
Private Gripweed, а не может ли это здание быть тем же, но сфотографированным с противоположной стороны? Т.е. со стороны "красных дворов"?
Самолет на крыше - ну не взлетная же полоса там. И на аварию не похоже. Я и предположил - раз авиационный техникум - видимо, учебное оборудование. Но почему на крыше)))???
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 11:40   #6   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Doctor Livsi Посмотреть сообщение
а не может ли это здание быть тем же, но сфотографированным с противоположной стороны?
С противоположной стороны оно выглядело, видимо, вот так:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Реальное училище.jpg
Просмотров: 265
Размер:	353.3 Кб
ID:	488263
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 12:50   #7   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Doctor Livsi Посмотреть сообщение
Но почему на крыше)))???
Я так понимаю, в 30-е годы это было обычным явлением: водрузить что нибудь на крышу или рядом на постаменте поставить.

Последний раз редактировалось Alex66; 21.10.2009 в 18:46. Причина: Перенос в новую тему
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 14:05   #8   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Doctor Livsi Посмотреть сообщение
раз авиационный техникум - видимо, учебное оборудование. Но почему на крыше)))???
Шоб любопытные на сувениры не унесли. :-)
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 14:49   #9   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Doctor Livsi Посмотреть сообщение
Я вот не могу все понять - это здание - авиационный техникум?
Если да - этот биплан на крыше как-то связан с последней учебной деятельностью этого заведения?
Кстати, да. Когда то видела подпись где-то в интернете к этому фото: "Здание нынешнего штаба 20 армии на пр.Революции, 1930-е". Я тогда сравнила это фото с фото здания на углу Кольцовской-пр Революциии - вроде бы совершенно разные (хотя и есть некоторые сходства). И решила, что это либо ракурс откуда то со двора, либо штаб находится совсем в другом месте, либо в подписи ошибка."Кукурузник" на крыше - видимо, макет и связано это с авиационным профилем здания. Только непонятно, почему он (самолёт) с торца, ведь главный вход по идее должен быть на фото где то в нижнем левом углу.
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
С противоположной стороны оно выглядело, видимо, вот так:
Это реальное училище, находилось на Грузовой/Студенческой, основано в 1876 , к "Пентагону" на Коммунаров не имеет отношения.

Последний раз редактировалось Alex66; 20.10.2009 в 16:55. Причина: Перенос в новую тему
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 15:50   #10   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 46

Doctor Livsi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
С противоположной стороны оно выглядело, видимо, вот так:
Вложение 488263
Ни в коем случае! Это другое здание на ул. Студенческой. Сейчас там пентагон.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 16:31   #11   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalia425 Посмотреть сообщение
Это реальное училище, находилось на Грузовой/Студенческой, основано в 1876 , к "Пентагону" на Коммунаров не имеет отношения.
Так их несколько было? Хоть бы нумеровали.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 21:25   #12   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Doctor Livsi Посмотреть сообщение
Я и предположил - раз авиационный техникум - видимо, учебное оборудование. Но почему на крыше)))???
Да просто краном подняли!

Последний раз редактировалось Alex66; 21.10.2009 в 19:10. Причина: Перенос в новую тему
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 07:07   #13   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
По поводу самолета на крыше есть предположение, что это аэроклуб.
Вот на этом фото изображен Харьковский аэроклуб, там тоже затащили Ньюпорт-14 на крышу.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Harkiv.jpg
Просмотров: 259
Размер:	78.7 Кб
ID:	490519
Воронежский аэроклуб существует с 1933 года. Не знаю, правда, по какому адресу он тогда находился.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 08:11   #14   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
изображен Харьковский аэроклуб, там тоже затащили Ньюпорт-14 на крышу.
Я писал, в 30-е годы это было модно. На военные училища тоже затаскивали.
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
Воронежский аэроклуб существует с 1933 года. Не знаю, правда, по какому адресу он тогда находился.
По моему там же, где и сейчас. На 9 Января.
з.ы. Посмотрел в своих архивах. У меня фото с самолетом подписано как "Здание штаба 20 армии на пр. Революции в 30-е годы" - т.е. пентагон. Подписывал не я.

Последний раз редактировалось SERG16; 23.11.2009 в 01:54. Причина: убрана фотография входа на стадион, не относящаяся к теме
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 08:20   #15   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Я писал, в 30-е годы это было модно. На военные училища тоже затаскивали.
Может и модно, но Google только на Харьков ссылку дал.

Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
У меня фото с самолетом подписано как "Здание штаба 20 армии на пр. Революции в 30-е годы" - т.е. пентагон. Подписывал не я.
Ну это, конечно, ошибка.

Последний раз редактировалось Alex66; 20.10.2009 в 21:19.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 15:08   #16   
Registered User
 
Аватар для ~Зайчон_Оk~
 
Сообщений: 1,604
Регистрация: 02.05.2007
Записей в дневнике: 16

~Зайчон_Оk~ вне форума Не в сети
Про здание с самолетом: http://v-aviatechnicum.narod.ru/istoria.html
Только как будто вид с торца здания.

Последний раз редактировалось ~Зайчон_Оk~; 09.07.2009 в 16:00.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 13:06   #17   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ~Зайчон_Оk~ Посмотреть сообщение
Про здание с самолетом: http://v-aviatechnicum.narod.ru/istoria.html
Только как будто вид с торца здания.
По ссылке - здание пентагона (штаб на Коммунаров)(http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...postcount=1284). Только в том то и дело,что здание на фото с самолётом, обозначенное как "пентагон", вроде как не оно.

Последний раз редактировалось Alex66; 20.10.2009 в 21:29. Причина: Перенос в новую тему
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2009, 08:01   #18   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Biilie Bob, похоже вы хорошо знаете эти кварталы. Посмотрите на это фото здания с самолетом - нет ли там похожего здания.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...postcount=1290
Я вчера побродил там, многие здания имеют признаки восстановления после войны, так что дом мог сильно измениться.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 00:07   #19   
Форумец
 
Сообщений: 246
Регистрация: 28.08.2008

Biilie Bob вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
Biilie Bob, похоже вы хорошо знаете эти кварталы. Посмотрите на это фото здания с самолетом - нет ли там похожего здания.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...postcount=1290
Я вчера побродил там, многие здания имеют признаки восстановления после войны, так что дом мог сильно измениться.
Alex66, как ни пытался, опознать этот дом не смог. Все здания кроме пентагона в этом квартале жилые, а на фото - строение скорее общественное. Думаю, его надо в другом месте искать, если сохранилось.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 10:12   #20   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Biilie Bob Посмотреть сообщение
как ни пытался, опознать этот дом не смог. Все здания кроме пентагона в этом квартале жилые, а на фото - строение скорее общественное. Думаю, его надо в другом месте искать, если сохранилось.
Получается, что к авиатехникуму этот самолет отношения не имеет. Остаются варианты - аэроклуб, авиазавод или это не Воронеж.

Последний раз редактировалось SERG16; 23.11.2009 в 01:56.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2009, 21:29   #21   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
Получается, что к авиатехникуму этот самолет отношения не имеет. Остаются варианты - аэроклуб, авиазавод или это не Воронеж.
На аэроклуб больше похоже, вопрос - в каком городе. Авиазавод - вряд ли. Ещё до войны была аэродинамическая лаборатория при ВГУ.
Само здание с самолётом мне напоминает здание 28 школы (во вложении). Архитектор Медведев, но больше ничего подобного из его сохранившихся работ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 71
Размер:	228.5 Кб
ID:	606277  

Последний раз редактировалось SERG16; 23.11.2009 в 01:59. Причина: замена битой ссылки на вложение
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 07:33   #22   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Интересная информация про авиатехникум:
До войны это была мощная организация, далеко превосходящая наши представления о такого вида учебных заведениях.
Достаточно сказать, что у техникума было собственное СКБ (которым руководил известный авиаконструктор Москалев) и производственные цеха,
где велось мелкосерийное производство самолетов. Во время войны техникум был эвакуирован в Самару.
К сожалению, назад в Воронеж он не вернулся - просто некуда было возвращаться. На его основе был создан Ленинградский авиационный институт.
Авиатехникум, который находится сейчас на улице Ленинградской - это вновь организованное учреждение (может быть, часть преподавательского
состава вернулась туда из прежнего техникума, не знаю), до масштабов прежнего оно явно не дотягивает.
Я к чему это рассказываю: такое огромное хозяйство размещалось в четырех (!) корпусах - один из них мы все знаем, второй - это скорей всего
то самое трехэтажное здание на углу Ф.Энгельса и Кольцовской (где-то мимо меня проскакивала информация о трехэтажном здании техникума),
а где были остальные два - и вовсе неизвестно. Возможно, что на одном из них и был установлен самолет?

Последний раз редактировалось Alex66; 20.10.2009 в 21:47. Причина: Перенос в новую тему
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 20:44   #23   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Alex66, всё возможно ))
А возможно все корпуса располагались на территории нынешнего пентагона на проспекте Революции, ведь это довольно большое здание по периметру, занимающее целый квартал и его можно рассматривать как состоящее из отдельных корпусов (ёщё неизвестно, какая там внутренняя планировка).

Из книги Москалёва:
В недалеком прошлом техникум не был авиационным. Это был крупный железнодорожный техникум с солидно поставленными учебно-производственными мастерскими. Даже после перехода в систему авиационной промышленности техникум с трудом перестраивался на новый профиль. Когда мы появились там, его мастерские, по существу, представляли небольшой завод, имевшим мощные деревообделочные цеха, выпускавшие высококачественную художественную мебель: письменные столы, диваны, зеркальные шкафы, трельяжи, стулья и даже кожаные кресла «со львами» и т. п. Все это в большом количестве обеспечивало не только магазины Воронежа, но и других городов. Не менее мощными были — литейный цех, кузнечный, механический, сварочный. С их помощью техникум выпускал сверлильные, токарные, шлифовальные и другие станки. В этих же цехах проходили практику будущие техники-железнодорожники. С переходом на авиационную специальность мастерские еще долго, по инерции (имея договора, связи и т.д.) продолжали выпускать ту же продукцию. К этому времени в авиатехникуме был директором Куриленко, со всей страстью он старался быстрее перестроить авиатехникум на новый профиль и оказал нам большую помощь при развертывании в техникуме опытного самолетостроения. Не очень просто оказалось использовать высококвалифицированных рабочих мебельщиков для производства самолетных деталей. На первых порах они, по привычке, дефекты в дереве пытались замазать опилками на клею, плохо разбирались в качестве древесины, которую можно использовать в работе, и нам пришлось проводить с ними обучение. Куриленко отлично понимал, что студентов нужно учить в мастерских, производящих самолеты, а не мебель и станки. Оказывал всяческое содействие и помощь строительству в мастерских техникума опытных самолетов САМ-5 бис и САМ-6, помогая привлечению слушателей к конструкторской и производственной работе с ними.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:42   #24   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Natalia425 Посмотреть сообщение
А возможно все корпуса располагались на территории нынешнего пентагона на проспекте Революции, ведь это довольно большое здание по периметру, занимающее целый квартал и его можно рассматривать как состоящее из отдельных корпусов (ёщё неизвестно, какая там внутренняя планировка).
Тот, кто хоть раз бывал в литейном и кузнечном цехе, никогда не поверит, что их можно разместить в здании Пентагона. Если посмотреть на него из космоса, то видно, что это цельное здание, имеющее форму прямоугольной восьмерки - никто не скажет, что это разные корпуса.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:50   #25   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Тогда и в здании с самолётом (что на том фото) литейный и кузнечный цеха не разместить тем более.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:55   #26   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Natalia425, согласен. Но есть ещё четвертый корпус.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 21:57   #27   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Деревообрабатывающий, сварочный, механический... неосновной корпус техникума мог иметь только производственную направленность. А на фото вполне цивильное здание.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 22:00   #28   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Нет, на фото мог быть только учебный корпус.
То есть
корпус №1 - это Пентагон
корпус №2 - трехэтажное здание
корпус №3 - производственные цеха
корпус №4 - здание с самолетом
Возможно также, что производственные цеха были вне списка.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 22:10   #29   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,152
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
А что же тогда было в таком огромном Пентагоне... Если цехов как таковых там не было ) В таком случае вряд ли ещё один учебный корпус мог располагаться за его пределами.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2009, 22:19   #30   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Какие-то мастерские могли быть и в самом Пентагоне. Например, по ссылке, которую давала ~Зайчон_Оk~(http://v-aviatechnicum.narod.ru/istoria.html), есть фото внутри мастерских, окошки похожи на пентагоновские.
А вообще, я и говорю, что учреждение было грандиозное.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind