Старый 02.11.2009, 22:21   #1   
бываю здесь
 
Аватар для Haifisch
 
Сообщений: 3,227
Регистрация: 01.07.2008

Haifisch вне форума Не в сети
А где а реке Воронеж шлюз был??!
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 00:23   #2   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,625
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
ТАТРА-813, он существует с 1971 года.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 05:30   #3   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ТАТРА-813 Посмотреть сообщение
А где а реке Воронеж шлюз был??!
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
ТАТРА-813, он существует с 1971 года.
Речь, видимо, о старом шлюзе, а не том, который водохранилище подпирает. Тот шлюз был где-то в районе вогрэсовского моста, где-то там же была и водяная мельница.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 13:55   #4   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Вот тут был шлюз:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: шлюзгугль.jpg
Просмотров: 1070
Размер:	25.6 Кб
ID:	586585


Собственно, сам шлюз.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: шлюз.jpg
Просмотров: 646
Размер:	24.9 Кб
ID:	586586


Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
где-то там же была и водяная мельница.
Я так понимаю, что все это считалось одним комплексом.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 17:33   #5   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что все это считалось одним комплексом.
Скорее всего да - плотина для мельницы и строилась.
Попутная информация: мельница была построена Тулиновыми, а затем досталась в наследство их родственнику, Филиппу Николаевичу Вигелю, вместе со знаменитой усадьбой на улице Вайцеховского (бывшая Вигелевская). Вигель завещал свою усадьбу городу под родильный дом, мельницу также завещал городу с той целью, чтобы на доходы от её работы содержать этот родильный дом. Доходы оказались невелики и родильный дом открыли только при советской власти (вряд ли по завещанию Вигеля, скорее случайно совпало) - он работал до самых 1980-х годов.

Последний раз редактировалось Alex66; 03.11.2009 в 17:50.
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 17:35   #6   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 63,625
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
Речь, видимо, о старом шлюзе, а не том, который водохранилище подпирает. Тот шлюз был где-то в районе вогрэсовского моста, где-то там же была и водяная мельница.
Не знал про такой. Теперь знаю
А какой он был примерно высоты? Он был деревянный?
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2009, 17:42   #7   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А какой он был примерно высоты? Он был деревянный?
Честно говоря, не знаю. Фотографий шлюза много, часть из них и в этой теме выкладывалась, но они все сделаны так, что конструкцию не разглядишь. То что он был деревянный - это 100%, строился ведь в начале XIX века.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2009, 09:01   #8   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
что он был деревянный - это 100%, строился ведь в начале XIX века.
Вообще-то, шлюз в том или ином виде существовал с петровских времен.
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 13:24   #9   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Вообще-то, шлюз в том или ином виде существовал с петровских времен.
Согласен. Вот тут интересная статья об истории реки Воронеж.
Немного процитирую в части, касающейся шлюза(ов):
Цитата:
Для повышения уровня воды и беспрепятственного пропуска судов в Дон указом Петра 25 сентября 1699 г. было предписано перегородить плотинами все протоки, отделяемые Воронежем, начиная от города и до устья.
В 1703 г. была построена первая плотина с судоходным шлюзом у устья р. Воронеж. "На том месте, где река Воронеж падет в р. Дон, сделана большая плотина и створчатый шлюз, чтоб облежащую землю поднять водою и потом по выпуску воды много кораблей можно было конопатною работаю исправить", - писал приглашенный из Норвегии на русскую службу адмирал Крюйс (Загоровский В.П., 1983).
Вторая плотина со шлюзом была построена в 1704 году. Она располагалась непосредственно у города, напротив слободы Чижовка. Плотина выдержала напор весенних вод в 1705 г.*, но вскоре надобность в шлюзе отпала, поскольку строительство кораблей было перенесено на Тавровскую верфь.
* В начале XX века при плотине работала мельница, вследствие чего поддерживался подпор до 3 м.
Таким образом, можно сделать вывод, еще при Петре было построено два шлюза, первый примерно там же, где и современный, а второй как раз тот, который на всех фотографиях, только плотина нужна была уже не для кораблей, а для мельницы.
По этой же ссылке еще интересная информация о мнении Андрея Платонова по поводу запруживании реки - противникам водохранилища понравится.
А по этой ссылке произведение А.Платонова "Епифанские шлюзы", в котором устами английского инженера Вильяма Перри дается описание шлюзов:
Цитата:
На устье реки Воронеж построен мною двухкамерный шлюз с перемычкой, что дало помогу починкам кораблей на суше, не причиняя им большой ломки. Устроил я также большую перемычку и шлюз с воротами, придав ему размеры, достаточные для пропуска воды. Потом устроил другой шлюз, с двумя большими воротами, через которые могли бы проходить большие корабли так, что их можно было бы запирать во всякое время в пространстве, огражденным перемычкою, и спускать из него воду, когда корабли войдут в него.
И в той работе прошло 16 месяцев. А с тем пришла другая работа. Царь Петер остался доволен трудами моими и приказал строить другой шлюз выше, дабы сделать реку Воронеж судоходною до самого города для кораблей в 80 пушек. И эту тягость я снес в 10 месяцев, и ничего с сооружениями моими не станется, пока свет стоит. Хотя и слаб грунт в месте шлюза и били могучие ключи. Немецкие помпы стали слабосильны от ключей, и шесть недель стояла работа от обильности тех ключей. Тогда мы изготовили машину, коя 12 бочек воды в минуту истребляла и работала без утиха 8 месяцев, и тогда мы по суху в глубь котлована пошли.
После столь понудных трудов Петер поцеловал меня и вручил тысячу рублей серебром, что немаловажные деньги. Еще сказал мне царь, что и Леонардо да Винчи, изобретатель шлюзов не устроил бы лучше.
  Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 22:15   #10   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ТАТРА-813 Посмотреть сообщение
А где а реке Воронеж шлюз был??!

Встретилось небольшое уточнение: памятник "Меркурию" стоит непосредственно в створе старой плотины!
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 01:47   #11   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
ШЛЮЗ (район Чижовки). Живописное, однако, было местечко!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шлюз 3.jpg
Просмотров: 246
Размер:	403.4 Кб
ID:	976594   Нажмите на изображение для увеличения
Название: шлюз 1.jpg
Просмотров: 363
Размер:	195.5 Кб
ID:	976595  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: шлюз 2.jpg
Просмотров: 310
Размер:	208.0 Кб
ID:	976596   Нажмите на изображение для увеличения
Название: шлюз 4.jpg
Просмотров: 299
Размер:	468.7 Кб
ID:	976597  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: шлюз 5.jpg
Просмотров: 159
Размер:	477.5 Кб
ID:	976598   Нажмите на изображение для увеличения
Название: шлюз 6.jpg
Просмотров: 210
Размер:	457.7 Кб
ID:	976599  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: шлюз 7.jpg
Просмотров: 189
Размер:	327.3 Кб
ID:	976600  

Последний раз редактировалось Natalia425; 12.10.2010 в 20:55. Причина: перенос части поста в тему Белая и Лысая гора
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2011, 20:59   #12   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Воронеж.На шлюзу (открытка 1920-х годов)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img593.jpg
Просмотров: 210
Размер:	313.3 Кб
ID:	1400166
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 13:16   #13   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Интересная открытка 1927 года

Нажмите на изображение для увеличения
Название: На шлюзу1927.jpg
Просмотров: 432
Размер:	144.0 Кб
ID:	1741598
  Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 06:16   #14   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
Остатки шлюза в 1990-х. Фото Олега Георгиевича Киселева. Думается, что эти http://waralbum.ru/159568/ бронебойщики (не могу найти фото на форуме) фотографировались именно на этом шлюзе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img052.jpg
Просмотров: 418
Размер:	121.9 Кб
ID:	2379846  
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 08:19   #15   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 23.08.2010

kork вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Boriskin Посмотреть сообщение
Остатки шлюза в 1990-х. Фото Олега Георгиевича Киселева. Думается, что эти http://waralbum.ru/159568/ бронебойщики (не могу найти фото на форуме) фотографировались именно на этом шлюзе.
Boriskin, а что говорит Олег Георгиевич Киселев о местонахождении этого сооружения? Я так предполагаю, это где-то ближе к плотине? Кто на теплоходе катался в ту сторону, может видели?
  Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 11:02   #16   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 59

Boriskin вне форума Не в сети
kork, так мы с ним вместе тогда ходили. Это напротив шламонакопителей ТЭЦ. Вот еще кадр сделан им же и тогда же, с той самой лодки только направлен немного в другую сторону. Есть еще фото непосредственно на этом самом сооружении, но это специфические кадры с кладками речной крачки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img060.jpg
Просмотров: 261
Размер:	120.3 Кб
ID:	2408841  
  Ответить с цитированием
Старый 25.01.2014, 21:52   #17   
Форумец
 
Сообщений: 119
Регистрация: 23.08.2010

kork вне форума Не в сети
Boriskin, Понял. Спасибо. Таким образом, это первый шлюз на р. Воронеж (район Меркурия). Когда то в сети видел старую карту (дореволюционную, сейчас не могу найти, и на форуме её нет), где также был обозначен топоним (населенное место) - Шлюз, в районе Шилово, рядом с местом современной плотины-шлюза. Это наверное был второй шлюз на р. Воронеж.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 15:31   #18   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,762
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
привязка

карта 1910

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шлюз_на КС.jpg
Просмотров: 56
Размер:	24.7 Кб
ID:	3073889
шлюз находился точно на месте опоры ЛЭП
на АФ от 1943 этих руин не наблюдается
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 16:15   #19   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2618

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Boriskin Посмотреть сообщение
Остатки шлюза в 1990-х. Фото Олега Георгиевича Киселева.
Это вряд ли остатки шлюза. Это фундамент какой-то насосной станции. Ещё в 70-е остов этой станции в виде краснокирпичного строения в 1 этаж и 3 окошка сохранялся вправо от Меркурия, если смотреть с Вогрэсовского моста. На старых фото шлюза ничего похожего не наблюдается. Кирпичная часть окончательно развалилась в начале 80-х, остался только бетонный цоколь.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 17:51   #20   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,762
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Э. Это фундамент какой-то насосной станции. Ещё в 70-е остов этой станции в виде краснокирпичного строения в 1 этаж и 3 окошка сохранялся вправо от Меркурия,.
вообще непонятно, где он располагался
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 18:16   #21   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,762
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
это далеко от шлюза
Нажмите на изображение для увеличения
Название: руины в воде.jpg
Просмотров: 42
Размер:	58.7 Кб
ID:	3073893
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 18:41   #22   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,762
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
вообще непонятно, где он располагался
скорее всего это была канализационная станция перекачки, на обрыве скорее всего
Нажмите на изображение для увеличения
Название: строение на обрыве.jpg
Просмотров: 36
Размер:	68.6 Кб
ID:	3073894
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2022, 09:18   #23   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,173
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Рядом с Меркурием из воды торчала бетонная квадратная коробка, что это было?
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2022, 09:31   #24   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,762
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
ФОТОИванова И. М. из фондов ВОКМ. Госкаталог

Место бывшего шлюза на р. Воронеж близ Воронежа

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3762683.jpg
Просмотров: 48
Размер:	44.4 Кб
ID:	3073905 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3762681.jpg
Просмотров: 48
Размер:	59.5 Кб
ID:	3073906 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3788773.jpg
Просмотров: 40
Размер:	40.4 Кб
ID:	3073907
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2024, 14:52   #25   
Форумец
 
Аватар для Popeye Sailor
 
Сообщений: 160
Регистрация: 23.01.2013

Popeye Sailor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
это далеко от шлюза
Вложение 3073893
Куда-то Вас не туда занесло
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img052.jpg
Просмотров: 16
Размер:	193.0 Кб
ID:	3084344   Нажмите на изображение для увеличения
Название: шлюз 2.jpg
Просмотров: 12
Размер:	171.5 Кб
ID:	3084345  

  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2024, 14:59   #26   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,762
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Popeye Sailor Посмотреть сообщение
Куда-то Вас не туда занесло
Вы кто? . .
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2024, 16:40   #27   
Форумец
 
Аватар для Popeye Sailor
 
Сообщений: 160
Регистрация: 23.01.2013

Popeye Sailor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
Вы кто? . .
В каком смысле "Вы кто?" ?
Прочтите свои сообщения выше и посмотрите, где вы рисовали шлюз пытаясь его местоположение нанести на современной карте. Я понимаю, что дело уже почти двухлетней давности, но поправить вас вроде как не запрещено.
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2024, 17:27   #28   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,762
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Popeye Sailor Посмотреть сообщение
В каком смысле "Вы кто?" ?
в смысле, Вы здесь эксперт или случайно приблудились
если первое, >>>
уточнить месторасположение объекта по приведённой выше фотографии можете автономно, не прибегая к моим расчётам

Цитата:
Сообщение от Popeye Sailor Посмотреть сообщение
рисовали шлюз пытаясь его местоположение нанести на современной карте. .
читайте внимательно. речь о местоположении объекта на берегу
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2024, 17:31   #29   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,762
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Popeye Sailor Посмотреть сообщение
вы рисовали шлюз пытаясь его местоположение нанести на современной карте.
я не рисовала шлюз и ничего не наносила кроме линии ЛЭП
ОПЕРАЦИЯ наложения карт на КС известна многим, многие ей умело пользуются
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2024, 17:42   #30   
Форумец
 
Аватар для Popeye Sailor
 
Сообщений: 160
Регистрация: 23.01.2013

Popeye Sailor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
карта 1910

Вложение 3073889
шлюз находился точно на месте опоры ЛЭП
на АФ от 1943 этих руин не наблюдается
Так а это тогда что? Более-менее точное указание Салекса вы зачем-то в категоричной форме исказили с приставкой "точно". Именно этим и дали мне повод сформулировать фразу "вас куда-то занесло". Я не пытался оскорбить вас, просто приведенная вами схема была парадоксально неточна.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind