Ротонда и бывшая областная клиническая больница

[O Dэ]

Сообщение от Витя

Что это ?

чиво что?)

[Витя]

Сообщение от O Dэ

чиво что?)

двухсветный операционный зал имел зенитный фонарь

[O Dэ]

Сообщение от Витя

двухсветный операционный зал имел зенитный фонарь

двухсветный - просвет на 2 этажа
зенитный - освещение сверху

где то был интерьер зала.
зы двухсветный как аванзал в схи

[Витя]

O Dэ, Т.е. эта сквозная дыра – специальное конструктивное решение.

[O Dэ]

Сообщение от Витя

O Dэ, Т.е. эта сквозная дыра – специальное конструктивное решение.

не, стекло то было где нибудь.... надо смотреть

[Murawey]

Терапевтический корпус

К 1940 году в самом конце нынешней Транспортной улицы в структуре Областной больницы, по проекту московского архитектора Д. Н. Чечулина* был построен большой четырехэтажный терапевтический корпус, развернутая длина фасада которого составляла свыше 130 метров. Северо-западный торец корпуса заканчивался так называемой "большой аудиторией", полуразрушенный остов которой воронежцы в послевоенные годы назвали Ротондой.
Аудитория предназначалась для чтения лекций студентам мединститута, и поэтому внутри неё амфитеатром располагалось около 500 мест. Её конструктивную основу составляли цилиндрический каркас из монолитных железобетонных колонн с кирпичным заполнением между ними. Перекрывал это интересное сооружение тонкостенный железобетонный купол. В аудиторию можно было попасть как через вход с улицы, так и из терапевтического корпуса, с которым она соединялась шестиметровой двухэтажной галереей
В непосредственной близости от больничного комплекса была проложена новая улица, получившая название "Клиническая". Во время сражений за Воронеж в этой части города велись особенно ожесточённые бои. В тяжелое послевоенное время для восстановления сильно пострадавшего больничного комплекса не было достаточно средств, и поэтому к началу 1960-х годов его здания оказались разобранными на кирпич, которого хронически не хватало для восстановления жилья.

Г.А. Чесноков

* Дмитрий Николаевич Чечулин - главный архитектор Москвы 1945—1949 гг. Чечулин успел построить ряд знаменитых станций метро: «Комсомольскую-радиальную», «Киевскую-радиальную», «Охотный ряд», «Динамо», павильоны Москвы и некоторых областей на ВДНХ, весь ансамбль площади Маяковского (концертный зал имени Чайковского, гостиница «Пекин», административное здание с кинотеатром «Москва»), жилые дома на Ленинском и Кутузовском проспектах, высотное здания на Котельнической набережной. Подробнее

[Серго66]

Если такой известный архитектор проектировал этот, утраченный ныне четырехэтажный терапевтический корпус, то наверняка в каком-нибудь городе, есть его близнец. Строение было, судя по фото, передовым.

[O Dэ]

Сообщение от Murawey

Терапевтический корпус
* Дмитрий Николаевич Чечулин . Подробнее

спасибо, интересно

[Murawey]

Сообщение от Серго66

аверняка в каком-нибудь городе, есть его близнец

Почему?
Нет, ну теоретически все возможно, но насколько я знаю в 1930-х большая часть строительства в Воронеже проводилась на конкурсной основе, т.ч. есть основания полагать, что группа Чечулина спроектировала Терапевтический корпус специально для Воронежского больничного городка.
Интересный вопрос, кто строил например Хирургический корпус? Если не Д. Н. Чечулин, то ему пришлось сообразовываться с уже существующими постройками, т.е решать немного иные задачи и это, как мне кажется, говорит за индивидуальный проект. Хотя могли конечно у него и готовый купить...


Не факт, что проекты были идентичны, но вот:

Первые проекты Чечулина - больничные комплексы для городов Куйбышева, Архангельска, Брянска, Воронежа, Дзержинска - отличались простотой планировки и внешнего облика, характерной для стиля конструктивизма 1920-1930 годов.

[O Dэ]

Сообщение от Murawey

Нет, ну теоретически все возможно,..

аха) если учесть что проекты свои он умел пристраивать, на стол не работал, судя по белому дому-аэропорту

Сообщение от Murawey

.. ему пришлось сообразовываться с уже существующими постройками, т.е решать немного иные задачи и это

так это обычно, это ж не корабли строить)
а вот насчёт "решил продать", что то не слышала, чтоб такое было в соц период. партия и главк постановили, тиражировать или нет, и никто его спрашивать не стал бы..

Сообщение от Murawey

Не факт, что проекты были идентичны, но вот:

простотой планировки и внешнего облика - это кто писал? как то не по игроцки)

Сообщение от O Dэ

а... партия и главк постановили, тиражировать или нет, и никто его спрашивать не стал бы..

ну да, так и есть)

http://archi.ru/lib/publication.html...9834&fl=5&sl=1

[Murawey]

Сообщение от O Dэ

это кто писал?

Имени "писателя" не знаю, нашел на сайте Шосткинского краеведческого музея))

Сообщение от O Dэ

по игроцки)

Это как? Не понял.

Сообщение от O Dэ

а вот насчёт "решил продать", что то не слышала, чтоб такое было в соц период. партия и главк постановили, тиражировать или нет, и никто его спрашивать не стал бы..

Да я и не писал, что он решил продать, а предположил, что у него могли купить. Что, в случае повторного использования проекта никакого вознаграждения автору не предполагалось?
Я-то думал, что есть проекты типовые и индивидуальные, короче говоря полагал, что за повторное использование проекта автору кое-что причиталось (по анологии со скульпторами, тиражировавшими свои творения, писателями, каждый тираж которых оплачивался отдельно и т.д.)
Тут вам, O Dэ, конечно виднее.

Сообщение от O Dэ

ну да, так и есть)

http://archi.ru/lib/publication.html...9834&fl=5&sl=1

Как есть? Что это доказывает? Чечулин - бяка? И какое это имеет отношение к Терапевтическому корпусу?
А за статью спасибо

Кстати, возвращаясь к нашей больнице, братьев близнецов в других городах (Самара, Архангельск, Брянск, Дзержинск) я пока не нашел.

Сообщение от Murawey

Да я и не писал, что он решил продать, а предположил, что у него могли купить. Что, в случае повторного использования проекта никакого вознаграждения автору не предполагалось?
Я-то думал, что есть проекты типовые и индивидуальные, короче говоря полагал, что за повторное использование проекта автору кое-что причиталось (по анологии со скульпторами, тиражировавшими свои творения, писателями, каждый тираж которых оплачивался отдельно и т.д.)
Тут вам, O Dэ, конечно виднее.

Хотя да, подумав немного, стало ясно, что в данном случае сравнение со скульптором и литератором не корректно)). Ибо...))

[O Dэ]

Сообщение от Murawey

Это как? Не понял.

Цитата:"... проекты - отличались простотой планировки и внешнего облика, характерной для стиля... "
- так стили и характер арх-ры не описывают, "простота и красота" - слова из другой песни)

Сообщение от Murawey

предположил, что у него могли купить. Что, в случае повторного использования проекта никакого вознаграждения автору не предполагалось?

полагались только премии, он ведь возглавлял гос учреждение, за работу получал з/пл, а не авторские от заказа, как у художников

Сообщение от Murawey

Я-то думал, что есть проекты типовые и индивидуальные

типовые здания разрабатывались другим ведомством, кто делал образцы для них не знаю, авторов эскизов на документации нет, только штамп с разработчиками

Сообщение от Murawey

Как есть? Что это доказывает? Чечулин - бяка?

статья доказывает верность предположения что Ч. арх функционер, работал по команде из главка [Сокращение слов: главный комитет])

Сообщение от Murawey

И какое это имеет отношение к Терапевтическому корпусу?

Вы нашли автора) пасип!

[elena71]

Эта фотография снята почти в том же ракурсе, что и этот снимок.

[elena71]

--------------

[Витя]

Фото уже было. Другой вариант. Подпись "Воронежская областная больница, 1935 г "

[Ironcast]

Кстати, нигде написано, про то, где-то под 90-е , пытались что-то сделать с ротондой. А именно наложили плиты--с той стороны, противоположной той, где ныне что-то красивое написано. Так сделан переход--до этого в подвал как-то иначе лазили. Один путь с первого этажа через дыру, второй как-то обходили. И с боку этого обхода сделан красивый современный переход, плюс часть плит с боку положили. И конечно, две каких-то комнатушки сбоку. Не знаю, специальный ли это сортир или потом просто забросили и его стали использовать так же как и весь подвал, но заходить туда невозможно была из-за специфического запаха.. Так что если думаете, что все огорожено только из-за опасности обрушения, ошибаетесь.
А вот что хотели построить никто так и не понял.

[Locall]

У меня одна неясность по Ротонде. Сравнивая немецкий снимок со "штугами" и современный вид сложилось впечатление того что сам купол в какое то время просто осел и лег на колонны. Те части что повисли и висят на каркасах это нижние части того купола.
Видна не соразмерность основания Ротонды у земли и верхней части купола. Как Вы думаете?

[O Dэ]

. .

[Locall]

O Dэ, В Ваших миниатюрах ничего не понял. Что вы хотели этим показать?

[O Dэ]

Сообщение от Locall

O Dэ, В Ваших миниатюрах ничего не понял. Что вы хотели этим показать?

это я не Вам не отвечала. собрала в одну картинку фасады. думаю, что эта панорама не отсюда



про Ротонду могу сказать следующее: то, что вы видите, как "лепестки" - это монолитная плита перекрытия, изнутри крепилась к ж/б поясу, а снаружи опиралась на кирпичные стены. когда стен не стало, монолит повис на арматуре.
параметры самого ж/б каркаса не изменились

[Locall]

Сообщение от O Dэ

думаю, что эта панорама не отсюда

Зачем так категорично. Azaka прекрасно доказал что это то место и все расставил по своим местам. Я смотрел по Яндексу и если не ошибаюсь справа который сарай с одним окошком сбоку стоит и поныне (возможно он). Столб у дороги Транспортной (возможно он).
А по Ротонде спасибо за пояснение о "лепестках"

[O Dэ]

Сообщение от Locall

Зачем так категорично. Azaka прекрасно доказал что это то место и все расставил по своим местам. Я смотрел по Яндексу и если не ошибаюсь справа который сарай с одним окошком сбоку стоит и поныне (возможно он). Столб у дороги Транспортной (возможно он).
А по Ротонде спасибо за пояснение о "лепестках"

ротонда
я думаю иначе и доказательств не нашла.

[alex100ru]

Классный разбор по "Ротонде". Я в восторге от того, что прояснилось. Дополню, что несколько лет после войны в больнице и на ее территории располагался лагерь немецких военнопленных. После их отправки на родину начали разбирать сами стены. Поищу фотографию. Здание можно было восстановить. На мой взгляд. Разрушено было не сильно. И не такое восстановили!

[Locall]

O Dэ, Вас я не понял опять.
alex100ru, Спасибо про маленький рассказ. А если будет фото то и подавно спасибище.

[Azaka]

Сообщение от O Dэ

ротонда
я думаю иначе и доказательств не нашла.

Ваших доказательств пока ещё никто не видел.

Сообщение от Locall

и если не ошибаюсь справа который сарай с одним окошком сбоку стоит и поныне (возможно он).

Специально полез и посмотрел. Сооружение на этом месте есть, надо посмотреть на него вплотную, т.к. сарай, собственно, деревянный, и навряд ли сохранился в начальном виде.

[O Dэ]

Сообщение от alex100ru

Поищу фотографию. Здание можно было восстановить. На мой взгляд. Разрушено было не сильно. И не такое восстановили!

интересно, какие там были северные фасады. вот бы найти! особенно в той части, что плохо читается на а-фото в месте примыкания ротонды. толи пандус такой был на второй этаж..?

Сообщение от Azaka

Ваших доказательств пока ещё никто не видел.



Специально полез и посмотрел. Сооружение на этом месте есть, надо посмотреть на него вплотную, т.к. сарай, собственно, деревянный, и навряд ли сохранился в начальном виде.

ну Ваших тоже не густо.
что имеем? какой период съёмки?
предположим, фото 50-х. т.к.
1. воронка сильно затянулась и заросла - ок
2. сарай. - ок допустим, поставили на старом месте
3. карниз - ? неторт - если это здание больницы, какой конкретно кариниз?
4. откуда снимали?

[Azaka]

Сообщение от O Dэ

ну Ваших тоже не густо.
что имеем? какой период съёмки?
предположим, фото 50-х. т.к.
1. воронка сильно затянулась и заросла - ок
2. сарай. - ок допустим, поставили на старом месте
3. карниз - ? неторт - если это здание больницы, какой конкретно кариниз?
4. откуда снимали?

Для начала сами на эти вопросы ответьте, а мы посмотрим.

Так, подождите, мадам?! Каких 50-х? В 50-е в парке были взрывы от снарядов? А может это лесные пожары 50-х дымят над Динамо и Ботаническим садом? В общем, дабы не флудть, Ваша точка зрения со подробными объяснениями, а мы послушаем.
И так, начинаем: данное фото 50-х, т.к. ....

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

Так, подождите, мадам?! Каких 50-х? В 50-е в парке были взрывы от снарядов? А может это лесные пожары 50-х дымят над Динамо и Ботаническим садом? В общем, дабы не флудть, Ваша точка зрения со подробными объяснениями, а мы послушаем.
И так, начинаем: данное фото 50-х, т.к. ....

давайте определимся с предполагаемым временем и точкой съёмки

[Locall]

Сообщение от Azaka

Специально полез и посмотрел. Сооружение на этом месте есть, надо посмотреть на него вплотную, т.к. сарай, собственно, деревянный, и навряд ли сохранился в начальном виде.

Ой! Я не про тот амбар что по центру. Нет! Я имел ввиду что в самом краю снимка справа (видимо кирпичный) и сейчас на этом месте что то стоит, но сбоку уже три окошка. Вот на фото

[Azaka]

Сообщение от Locall

Ой! Я не про тот амбар что по центру. Нет! Я имел ввиду что в самом краю снимка справа (видимо кирпичный) и сейчас на этом месте что то стоит, но сбоку уже три окошка. Вот на фото

Понял. Понял.