Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2009, 13:51   #31   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
То, что сделано в ВГУ на сегодня (в плане нового строительства)

1. Произведена реконструкция входной группы
2.-4 Пристройки к главному корпусу
5. Вид сверху на главный корпус
6 . Введено новое здание на пл.Ленина
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: гл корпус после реконстр.jpg
Просмотров: 49
Размер:	69.6 Кб
ID:	626063   Нажмите на изображение для увеличения
Название: пристр к гл корп1.jpg
Просмотров: 38
Размер:	58.1 Кб
ID:	626064  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: пристр к гл корп2.jpg
Просмотров: 30
Размер:	72.2 Кб
ID:	626065   Нажмите на изображение для увеличения
Название: пристройка к глав корп1.jpg
Просмотров: 31
Размер:	49.1 Кб
ID:	626066  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: вид сверху.jpg
Просмотров: 152
Размер:	32.5 Кб
ID:	626067   Нажмите на изображение для увеличения
Название: пл ленина 10 введено.jpg
Просмотров: 72
Размер:	45.7 Кб
ID:	626068  

  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 13:56   #32   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
А это план реконструкции студгородка на Хользунова
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: build5_4.jpg
Просмотров: 69
Размер:	57.4 Кб
ID:	626074   Нажмите на изображение для увеличения
Название: build5_5.jpg
Просмотров: 59
Размер:	47.7 Кб
ID:	626075  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: znb_3.jpg
Просмотров: 78
Размер:	58.8 Кб
ID:	626076   Нажмите на изображение для увеличения
Название: проект нового корп на хользунова схема генплана.jpg
Просмотров: 54
Размер:	81.5 Кб
ID:	626077  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: проект нового корп на хользунова.jpg
Просмотров: 61
Размер:	51.0 Кб
ID:	626078   Нажмите на изображение для увеличения
Название: проект нового корп на хользунова1.jpg
Просмотров: 57
Размер:	63.1 Кб
ID:	626079  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: проект нового корп на хользунова2.jpg
Просмотров: 34
Размер:	39.7 Кб
ID:	626080   Нажмите на изображение для увеличения
Название: проект нового корп на хользунова4.jpg
Просмотров: 26
Размер:	49.3 Кб
ID:	626082  

  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2009, 14:48   #33   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Фото подписано"Площадь 3-го интернационала"
Может это взорванный университет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: плош 3-го интернационала.jpg
Просмотров: 508
Размер:	70.8 Кб
ID:	626184  
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 18:25   #34   
k2
 
Аватар для LiPant
 
Сообщений: 1,235
Регистрация: 14.08.2006

LiPant вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
2.-4 Пристройки к главному корпусу
Пристройка - это одно и то же здание, с разных сторон. Находится за главным корпусом.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 22:16   #35   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
elena71, фото очен плохого качества. Но все же это не развалины, а похоже, что ДЗОТ.

И никак не разберу, что там по центру изображено, мерещится всякое.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 23:49   #36   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Но все же это не развалины, а похоже, что ДЗОТ.

И никак не разберу, что там по центру изображено, мерещится всякое.
На переднем плане думаю, что ДЗОТ-решетка наспех выломана на уровне оконца, наверное, чтобы орудию не мешала стрелять. А вот собрано само сооружение из каких-то плит перекрытия-откуда они взялись? Может как-раз взяли эти куски с места разрушения здания. Опять-таки решетка-очень напоминает ту, что видим на фото"Взорванный университет"
А насчет объекта по центру-Вы имеете ввиду на крыше ДЗОТа? Когда увидела фото первый раз, то лично мне померещилась обнаженная дама, лежащая на животе(я, конечно, извиняюсь). Может это кукла?
А здания вдалеке, действительно, плохо просматриваются
Вот для сравнения ограда взорванного университета(источник,где были выложены все три фотографии один и тот же)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: взорванный университет.jpg
Просмотров: 193
Размер:	29.3 Кб
ID:	627919   Нажмите на изображение для увеличения
Название: разрушенный университет1.jpg
Просмотров: 125
Размер:	62.8 Кб
ID:	628004  

  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 09:49   #37   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
А вот собрано само сооружение из каких-то плит перекрытия-откуда они взялись
Нет, это просто деревянные бревна.


Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
то лично мне померещилась обнаженная дама, лежащая на животе(я, конечно, извиняюсь
Вот вот, я думал это только мне видится . Могу предположить, что это немецкая порнографическая открытка, найденная поблизости.
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 09:57   #38   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Могу предположить, что это немецкая порнографическая открытка, найденная поблизости.
Открытка...теперь понятно.
Вот это,елки-палки, я выложила фотку в разделе про ВГУ

Взорванное здание университета

Сравните с фото,где на переднем плане ДЗОТ-на нем как и здесь в правом верхнем углу виден комплекс полуразрушенных зданий.Думаю, что та фотография сделана из-за ограды университета, а эта-непосредственно на университетской территории.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: взорванный университет.1.jpg
Просмотров: 227
Размер:	87.3 Кб
ID:	630282  

Последний раз редактировалось SERG16; 30.12.2009 в 02:32.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 19:21   #39   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Получается, что здесь.
Но, если на заднем плане университет, то снимали из парка, а дзот и деревья находятся со стороны дороги...

Где была эта решетка?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: air_08_07_1943_.JPG
Просмотров: 100
Размер:	65.9 Кб
ID:	630906   Нажмите на изображение для увеличения
Название: air_08_07_1943.jpg
Просмотров: 69
Размер:	160.3 Кб
ID:	630907  

  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 19:38   #40   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
А я бы предположил, что снимали вот в этом направлении:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: air_08_07_1943.jpg
Просмотров: 60
Размер:	191.8 Кб
ID:	630933
А здания на заднем плане - это ЮВЖД и окружающие его дома.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 19:46   #41   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Чем может оказаться черная стена неправильной формы между дзотом и домами? http://bvf.ru/forum/attachment.php?attachmentid=626184
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 14:34   #42   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
На фото 1932 года видно расположение университета относительно здания ЮВЖД
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ювжд1932.jpg
Просмотров: 265
Размер:	210.8 Кб
ID:	633621  
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2010, 20:29   #43   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Городская дума на Мясницкой - будущий корпус ВГУ. Начало XX века.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: un1917photo0439.jpg
Просмотров: 155
Размер:	135.6 Кб
ID:	667390


--------
обсуждение этой фотографии также в теме
SERG16

Последний раз редактировалось SERG16; 10.12.2010 в 14:40.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 00:52   #44   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Question

Подскажите, а "Чупа Чупс" сейчас на месте, или убрали?

Последний раз редактировалось Natalia425; 07.07.2021 в 10:40.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 02:53   #45   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Подскажите, а "Чупа Чупс" сейчас на месте, или убрали?
Стоит, наверное.
Где-то читала, что перепутали установку двух знаков. "Чупа-чупс" (фото №1) должен быть стоять на ул.Мира и призывать всех Пролетариев, которые двигались со стороны вокзала по этой улице-"СОЕДИНЯТЬСЯ!".
А вот "Молекула" (фото №2) с лозунгом "Слава советской науке!", наоборот, должна была занять свое место у ВГУ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: знак.jpg
Просмотров: 45
Размер:	279.4 Кб
ID:	694111   Нажмите на изображение для увеличения
Название: знак-слава науке.jpg
Просмотров: 56
Размер:	163.3 Кб
ID:	694112  

  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 11:32   #46   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
1.ВГУ-главный корпус

2.У главного корпуса-пока еще "Жигули"

3....а в аудиториях-бабинные магнитофоны
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вгу-гл корпус.jpg
Просмотров: 69
Размер:	411.3 Кб
ID:	694321   Нажмите на изображение для увеличения
Название: вгу-гл корпус 2.jpg
Просмотров: 142
Размер:	486.8 Кб
ID:	694323  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: вгу-аудитория.jpg
Просмотров: 68
Размер:	471.5 Кб
ID:	694324  

Последний раз редактировалось SERG16; 22.12.2011 в 04:14.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 15:41   #47   
Форумец
 
Аватар для Ол
 
Сообщений: 88
Регистрация: 23.07.2009
Возраст: 60

Ол вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
Стоит, наверное.
Где-то читала, что перепутали установку двух знаков. "Чупа-чупс" (фото №1) должен быть стоять на ул.Мира и призывать всех Пролетариев, которые двигались со стороны вокзала по этой улице-"СОЕДИНЯТЬСЯ!".
А вот "Молекула" (фото №2) с лозунгом "Слава советской науке!", наоборот, должна была занять свое место у ВГУ.
Даже больше, слышал, что будут менять местами.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2010, 16:17   #48   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
Где-то читала, что перепутали установку двух знаков. "Чупа-чупс" (фото №1) должен быть стоять на ул.Мира и призывать всех Пролетариев, которые двигались со стороны вокзала по этой улице-"СОЕДИНЯТЬСЯ!".
А вот "Молекула" (фото №2) с лозунгом "Слава советской науке!", наоборот, должна была занять свое место у ВГУ.
Не знаю, как насчет перепутали, а про молекулу как-то недавно по телевизору историю рассказывали. Сделали её в Зеленограде, чтобы там же и воодрузить возле какого-то тамошнего цетра высоких технологий - Зеленоград, если кто не знает, всегда был центром советской электронной науки. Однако руководство этот шедевр с негодованием отвергло и повелело отправить на переплавку. Произведение искусства спас от уничтожения один воронежский чиновник (фамилию, к сожалению, забыл) и уговорил передать его Воронежу. Так вот он у нас и оказался.
Еще одна смешная информация про эту молекулу была в передаче: там у нее снизу на постаменте цветоводы складывают свой инвертарь и всякие удобрения для цветов, чтобы не таскаться с ними все время.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 00:53   #49   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
В архиве фото идет с подписью "1943.У главного корпуса ВГУ, разрушенного войной"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: главный корпус вгу 1943.jpg
Просмотров: 257
Размер:	95.7 Кб
ID:	708785  
  Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 23:30   #50   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Интересно, а что за двухэтажное здание на фото?http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...4&d=1268924492
Корпус на Пушкинской? http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1260698823



Ответ найден здесь
SERG16

Последний раз редактировалось SERG16; 20.01.2011 в 15:30.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2010, 20:10   #51   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
1975 Строительство общежития на Хользунова
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24.jpg
Просмотров: 94
Размер:	119.0 Кб
ID:	811371   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 76-1975.jpg
Просмотров: 48
Размер:	126.4 Кб
ID:	811372  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20.jpg
Просмотров: 53
Размер:	175.5 Кб
ID:	811374   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25.jpg
Просмотров: 58
Размер:	138.3 Кб
ID:	811375  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27.jpg
Просмотров: 100
Размер:	150.4 Кб
ID:	811376   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30.jpg
Просмотров: 84
Размер:	83.8 Кб
ID:	811377  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 71.jpg
Просмотров: 74
Размер:	99.1 Кб
ID:	811379   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19.jpg
Просмотров: 57
Размер:	133.8 Кб
ID:	811389  

  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 22:04   #52   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
1965 год
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img227.jpg
Просмотров: 105
Размер:	458.0 Кб
ID:	837387  
  Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 21:04   #53   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
У первого кадета в руках сигаретка?
А что вы удивляетесь? В те времена о вреде курения особо не задумывались, тем более кадетам на вид уже под 18.
  Ответить с цитированием
Старый 21.09.2010, 14:14   #54   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
1930-е Новый корпус университета.

А что за корпус? Похож на мединститут.




---------
Подробности в теме
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1930новый корпус университета.jpg
Просмотров: 265
Размер:	166.6 Кб
ID:	944392  

Последний раз редактировалось SERG16; 26.02.2011 в 12:05.
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2010, 22:00   #55   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от elena71 Посмотреть сообщение
1930-е Новый корпус университета.

А что за корпус? Похож на мединститут.
Тоже очень интересно, на мединститут похоже. Это точно не главный вход со стороны Студенческой. Следующая мысль – со стороны Феоктистова, но там нет правого крыла.
Крыло есть с противоположной стороны – к вокзальной площади, может там?

Но, Анатомикум - теперь главный корпус Медакадемии заложили в июне 1930 года, а в декабре 1930 медицинский факультет ВГУ стал самостоятельным мединститутом. Т.е., когда здание Анатомикума построили, оно уже не являлось корпусом университета.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1938%2~1.JPG
Просмотров: 128
Размер:	291.5 Кб
ID:	951571   Нажмите на изображение для увеличения
Название: snapshot20090611082943.jpg
Просмотров: 45
Размер:	33.6 Кб
ID:	951572  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: -_2_~1.JPG
Просмотров: 53
Размер:	48.8 Кб
ID:	951573  
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 12:52   #56   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
1,2 ВГУ до войны

3. 1944 Разрушенный университет

4. 1956 Новые дома , построенные на месте разрушенного здания ВГУ по ул.Университетской
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вгу до войны1938.jpg
Просмотров: 118
Размер:	421.3 Кб
ID:	959756   Нажмите на изображение для увеличения
Название: вгу до войны.jpg
Просмотров: 131
Размер:	250.3 Кб
ID:	959757  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-29-1944.jpg
Просмотров: 114
Размер:	254.1 Кб
ID:	959758   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 155
Размер:	401.7 Кб
ID:	959759  

  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 04:50   #57   
Форумец
 
Сообщений: 5
Регистрация: 12.10.2010

Голос вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
В продолжение http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...0&postcount=16

Подскажите, а "Чупа Чупс" сейчас на месте, или убрали?
Пока стоит, но скоро его, родного, не будет! Вместо него туда собираются впихнуть памятник основателю Воронежа (по форме подозрительно напоминающий памятник Юрию долгорукому на коне в Москве). И зачем это?! Там, на крохотном пятачке, ему с конём, постаментом, и другими фигурами, составляющими композицию, тесновато будет!
Ведь АНСАМБЛЕВОСТЬ (простите, что ругаюсь профессиональными терминами) в архитектуре-это важнейший принцип. Около будущего (тьфу-тьфу-тьфу, пронеси от такой напасти) памятника и сфотографироваться-то будет невозможно, даже подойти очень сложно. Ещё транспорт вокруг носится. Короче, никакого вида. К тому же на улице, ведущей к ВГУ итак и Бунин, и бюст около музея стоит. Перенаселение получается. Рекордная концентрация выдающихся персон на квадратный метр. Как думаете, может достаточно? А "Чупа-чупс" стоит, ни к чему не обязывает, никому не мешает, виден издалека, транспорт ему не помеха - для данной площадки волне уместное решение. Архитектор здесь мудро поступил.

Ах, "Чупа-чупс", милый! Прикипели к тебе душой, сил нет, как жалко! И не сказать, что я питаю особую любовь к архитектуре советского периода. Но вот скажите мне, где ещё есть такое чудо на палочке?! Нигде! Это изюминка нашего города. А Долгорукий один уже есть. Зачем ещё их штамповать?

Последний раз редактировалось Natalia425; 10.12.2010 в 23:05.
  Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 11:34   #58   
Форумец
 
Аватар для Murawey
 
Сообщений: 2,132
Регистрация: 10.07.2008

Murawey вне форума Не в сети
Голос, не-ее Долгорукого там не будет, там будет Медный всадник и сотоварищи, что нисколько не лучше. Чтобы придать живости тылам, вид на которые будет открываться из окон университета, Ковальчук разместил там две пушечки, одна из которых (если макет верно вставлен в фото) будет направлена в аккурат на ВГУ и на весь старый город. И правильно, неча разглядывать огрехи московских скульпторов.

Ни один из представленных на конкурс проектов не был встроен в среду, такая штука как архитектурный контекст просто не рассматривалась и тут вы правы чупа-чупс - самая приемлимая для данного места осевая линия, земной шар смягчает жесткое воздействие параллелепипеда ВГУ, а его основание не закрывает обзора Университетской площади ни с одной точки.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2010, 17:14   #59   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
http://vrn.best-city.ru/storage/toli...0000003012.jpg
Это где? Бывший универ?

Последний раз редактировалось SERG16; 14.11.2010 в 18:39. Причина: перемещено из темы "Фото старого Воронежа"
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2010, 17:44   #60   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
ALEX2002, это здание бывшего Кадетского корпуса. До войны в нем был главный корпус ВГУ.

Последний раз редактировалось SERG16; 14.11.2010 в 18:39. Причина: перемещено из темы "Фото старого Воронежа"
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind