Что же всётаки нарушено? (задачка)

Coupe · 26.01.2010, 17:32

Место действия Воронеж, спуск по ул. Манежной к Чернавскому мосту... Простояв в пробке на пр. Революции около часа, и изрядно осушив бак (вот-вот захлохнет) , автовладелец решает запрвить своего коня на ближайшей заправке (ТНК что на спуске к адмиралтейке), благо под горку меньше бенза надо.... И вот она -АЗС еще чуть-чуть и стальной конь напьётся до отвала. Но Слабое карбюраторное сердечко этого коня не выдерживает и он глохнет прям перед въездом на заправку , тормоза (из-за вакумника) становятся послабже и наш горе атомобилист проскакивает въезд на АЗС. Но , о счастье это т недостойный выродок из славной семьи внутреннего сгорания заводиться и ему хватает силёнок , что бы въехать на запрвку , только там где нужно, а там где выезд с неё и висит "КИРПИЧ".
На горе нашего героя неподалёку (перед мостом) дежурят доблестные сотрудники ДПС с визиром, и сей манёвр не остался ими незамечен . И бросив свой скростомер в машины они поспешили к нешему герою.Нет не помочь, а вменить ему движение по встречной со всеми вытекающими. Обосновав это тем , что при въезде на АЗС установлен знак 5.5 дорога с односторонним движением а на выезде "кирпич" так, что грозит ему от 4 до 6 месяцов фитнеса....
Внимание вопрос!!! Что на самом деле нарушил автомобилист, правы ли сотрудники ГИБДД и какая ответственность ему грозит???

knn36 · 26.01.2010, 17:49

Цитата:

Сообщение от Coupe

Что на самом деле нарушил автомобилист, правы ли сотрудники ГИБДД и какая ответственность ему грозит???

Невыполнение требований дорожного знака. Ст. 12.16 КоАП РФ. Штраф 100 руб.

РАВИОЛЬ · 26.01.2010, 18:08

Цитата:

Сообщение от knn36

Невыполнение требований дорожного знака. Ст. 12.16 КоАП РФ. Штраф 100 руб.

а можно немного поподробней?
почему инспекторы тогда предъявляют 12.15.ч4?
и чем можно аргументировать ?

Coupe · 26.01.2010, 18:17

knn36, +100 (кто бы сомневался=) )
думаю не стоит пока давть подробный ответ и разъяснения почему.... пусть форумцы подумают

Вова_87 · 26.01.2010, 19:21

АЗС - это прилегающая территория не является дорогой, а поэтому к ней не применяется статья 12.15 часть 4 КоАП РФ, предусматривающая наказание за выезд на половину проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
В соответствии с ПДД «прилегающая территория» — это территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и т. п.).

Поэтому нарушение знака «кирпич» на территории АЗС или парковке гипермаркета может наказываться штрафом в 100 рублей за нарушение действия знака (статья 12.16 КоАП РФ), но никак не лишением права управления транспортным средством.

РАВИОЛЬ · 26.01.2010, 19:23

Цитата:

Сообщение от Coupe

думаю не стоит пока давть подробный ответ и разъяснения почему.... пусть форумцы подумают

есть конечно мысли)
заправка не является проезжей частью , она прилегающая территория
но может ли быть одностороняя прилегающая территория?)

РАВИОЛЬ · 26.01.2010, 19:35

Вова_87, когда я писал сообщения еще не видел)
у меня такая же мысль по этому поводу

DimYch · 26.01.2010, 20:26

читаем про 5.5 знак
"ДсОД" применяют для обозначения дороги или проезжей части, по которой движение ТС по всей ширине осуществляется в одном направлении

читаем ПДД про АЗС
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

читаем ПДД про дороги
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии

таким образом видим что, территория АЗС является прилегающей территорией в соответствии с ПДД, также видим что данная территория не относится к дороге.
а следовательно знак 5.5 непосредственно на въезде на АЗС устанавливаться не может, если установлен на въезде то это нарушение ГОСТ Р 52289-2004 и данный знак не участвует в регулировании дорожного движения.

теперь читаем про знак 3.1
собственно что же он делает на АЗС, от встречки ли он нас защищает?

Знак 3.1. "ВЗ" устанавливается ....
- для организации раздельного въезда и выезда на площадках для стоянки ТС, площадках отдыха, АЗС и т.д.

следовательно 3.1. на АЗС установлен верно, наказание за его нарушение как выше написали 100руб.

jeck · 27.01.2010, 00:35

тема - баян.

Karnazh · 27.01.2010, 12:45

Дабы не создавать новую тему спрошу тут. Один из выездов с парковки у Линии в северном. На выезде установлен знак 5.5 и на этом же столбе , но только с другой стороны т.е. получается на вьезде, установлен знак ,,КИРПИЧ". Что грозит при проезде на "кирпич" в данной ситуации?

Coupe · 27.01.2010, 13:00

согластно ГОСТ 52289-2004 (Технические средства организации дорожного движения) знак 5.5 "одностороннее движение" должен устанавливаться на дороге или проезжей части!!!
А поскольку АЗС это прилегающая территория,( ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ-территория непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, стоянки, АЗС, предприятия и тому подобное))
то она не может являтся ни дорогой, ни проезжей частью. Следовательно знак 5.5 на заправке установлен не по ГОСТу и нарушения по ч.4 ст. 12.15КОАП РФ здесь быть не может.
Но вот за проезд под знак 3.1 "кирпич" штраф 100 руб. по ст 12.16 КОАП РФ

DimYch · 27.01.2010, 13:53

Coupe,

knn36 · 27.01.2010, 14:03

Цитата:

Сообщение от Karnazh

Что грозит при проезде на "кирпич" в данной ситуации?

Да аналогично! Но в данном случае вообще невозможно понять, как они инкриминируют выезд на дорогу с односторонним движением, если самой дороги нет в принципе (знаки на одной стойке, то есть протяжённость дороги - 10-15 см!

Хотя я знаю пару случаев, когда народ отдавал по 2-3 тыс. за "нелишение"...
Я уж два раза писал и фотографии публиковал этого маразма... Придётся ещё раз...

KAA · 27.01.2010, 15:16

Стойко вбили людям в голову формулу - Знак кирпич=Лишение прав=Хорошая взятка. Применяется везде - на АЗС, парковках и на полосе для МТС

DimYch · 27.01.2010, 16:34

KAA, стойко вбили другое - гаец сказа отберу права - дать денег
гаец остановил - дать денег
увидел гайца - остановиться дать денег...

BV · 27.01.2010, 22:41

Цитата:

Сообщение от Вова_87

Поэтому нарушение знака «кирпич» на территории АЗС или парковке гипермаркета может наказываться штрафом в 100 рублей за нарушение действия знака (статья 12.16 КоАП РФ), но никак не лишением права управления транспортным средством.

или предупреждением в случае добровольного признания вины

Harry · 27.01.2010, 22:45

Цитата:

Сообщение от BV

или предупреждением в случае добровольного признания вины

ды ну... это на усмотрение ловцов...

DimYch · 28.01.2010, 10:43

Harry, у них должны быть ВЕСКИЕ основания запротоколированные
чтобы с случае такой вилки вкатать по максимуму.

Косячок · 28.01.2010, 11:42

На выезде с паркинга у ж/д вокзала висит "кирпич". Человек выехал под "кирпич" на Кольцовскую как показано стрелкой на карте. Это тоже 100 руб. или лишение?

Harry · 28.01.2010, 12:13

Цитата:

Сообщение от DimYch

Harry, у них должны быть ВЕСКИЕ основания запротоколированные

вот у них и будет запротоколировано - "нарушил действие знака..."

Lucky · 28.01.2010, 18:43

Косячок, тоже баян.

Если знак не перевесили, то висит он там с нарушением госта, малозаметен и т.п.
Гайцы шьют лишение, если сможешь убедить судью, что знак не по госту - то права вернут бесплатно

BV · 28.01.2010, 19:03

Цитата:

Сообщение от Косячок

На выезде с паркинга у ж/д вокзала висит "кирпич". Человек выехал под "кирпич" на Кольцовскую как показано стрелкой на карте. Это тоже 100 руб. или лишение?

сотка .

Косячок · 29.01.2010, 07:58

О как! А у девчонки знакомой на 4 месяца изъяли права за такой маневр. На днях только вернули.

DimYch · 29.01.2010, 09:00

Косячок, ну а почему бы нет
если она согласилась со своим нарушением...

Dmitriy_K · 15.03.2010, 12:51

Скажите, стоянку у вокзала можно считать проезжей частью (дорогой), или это прилегающая территория?
Если последнее, то как убедить в этом судью?

И ещё - кто-то писал, что знак висит с нарушением ГОСТа. Подскажите, пожалуйста, какое конкретно нарушение?

Вообще там стоял автобус и закрывал этот знак.

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=537197

Лёпс · 15.03.2010, 13:07

А парковка у ТЦ Московский Проспект с кучей кирпичей и односторонних для регулирования въезда-выезда — это прилегающая территория или нет?

ДМ · 15.03.2010, 13:08

Цитата:

Сообщение от Лёпс

это прилегающая территория или нет?

прилегающая

ЕВР · 15.03.2010, 17:12

нехера нарушать! Висит кирпич-значит НЕЛЬЗЯ!

Dmitriy_K · 15.03.2010, 23:28

ЕВР, а если кирпич загорожен автобусом?

Dmitriy_K · 16.03.2010, 08:19

Подскажите название ГОСТа, регламентирующего установку дорожных знаков.
Можно ссылку.
Благодарю.

26.01.2010, 17:32	#1
Coupe Форумец Регистрация: 15.09.2008 Адрес: Чижовка стрит Сообщений: 624	Что же всётаки нарушено? (задачка) Место действия Воронеж, спуск по ул. Манежной к Чернавскому мосту... Простояв в пробке на пр. Революции около часа, и изрядно осушив бак (вот-вот захлохнет) , автовладелец решает запрвить своего коня на ближайшей заправке (ТНК что на спуске к адмиралтейке), благо под горку меньше бенза надо.... И вот она -АЗС еще чуть-чуть и стальной конь напьётся до отвала. Но Слабое карбюраторное сердечко этого коня не выдерживает и он глохнет прям перед въездом на заправку , тормоза (из-за вакумника) становятся послабже и наш горе атомобилист проскакивает въезд на АЗС. Но , о счастье это т недостойный выродок из славной семьи внутреннего сгорания заводиться и ему хватает силёнок , что бы въехать на запрвку , только там где нужно, а там где выезд с неё и висит "КИРПИЧ". На горе нашего героя неподалёку (перед мостом) дежурят доблестные сотрудники ДПС с визиром, и сей манёвр не остался ими незамечен . И бросив свой скростомер в машины они поспешили к нешему герою.Нет не помочь, а вменить ему движение по встречной со всеми вытекающими. Обосновав это тем , что при въезде на АЗС установлен знак 5.5 дорога с односторонним движением а на выезде "кирпич" так, что грозит ему от 4 до 6 месяцов фитнеса.... Внимание вопрос!!! Что на самом деле нарушил автомобилист, правы ли сотрудники ГИБДД и какая ответственность ему грозит???

28.01.2010, 11:42	#19
Косячок Форумец Регистрация: 14.04.2007 Возраст: 40 Сообщений: 2,636	На выезде с паркинга у ж/д вокзала висит "кирпич". Человек выехал под "кирпич" на Кольцовскую как показано стрелкой на карте. Это тоже 100 руб. или лишение? Миниатюры

29.01.2010, 07:58	#23
Косячок Форумец Регистрация: 14.04.2007 Возраст: 40 Сообщений: 2,636	О как! А у девчонки знакомой на 4 месяца изъяли права за такой маневр. На днях только вернули. Последний раз редактировалось Косячок; 29.01.2010 в 13:40.

29.01.2010, 09:00	#24
DimYch Форумец Регистрация: 22.03.2003 Сообщений: 5,631	Косячок, ну а почему бы нет если она согласилась со своим нарушением... Последний раз редактировалось DimYch; 29.01.2010 в 09:23.

26.01.2010, 18:17	#4
Coupe Форумец Регистрация: 15.09.2008 Адрес: Чижовка стрит Сообщений: 624	knn36, +100 (кто бы сомневался=) ) думаю не стоит пока давть подробный ответ и разъяснения почему.... пусть форумцы подумают

26.01.2010, 19:21	#5
Вова_87 Форумец Регистрация: 07.02.2009 Сообщений: 48	АЗС - это прилегающая территория не является дорогой, а поэтому к ней не применяется статья 12.15 часть 4 КоАП РФ, предусматривающая наказание за выезд на половину проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. В соответствии с ПДД «прилегающая территория» — это территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и т. п.). Поэтому нарушение знака «кирпич» на территории АЗС или парковке гипермаркета может наказываться штрафом в 100 рублей за нарушение действия знака (статья 12.16 КоАП РФ), но никак не лишением права управления транспортным средством.

26.01.2010, 19:35	#7
РАВИОЛЬ Форумец Регистрация: 18.06.2006 Возраст: 34 Сообщений: 1,057	Вова_87, когда я писал сообщения еще не видел) у меня такая же мысль по этому поводу

26.01.2010, 20:26	#8
DimYch Форумец Регистрация: 22.03.2003 Сообщений: 5,631	читаем про 5.5 знак "ДсОД" применяют для обозначения дороги или проезжей части, по которой движение ТС по всей ширине осуществляется в одном направлении читаем ПДД про АЗС "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. читаем ПДД про дороги "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии таким образом видим что, территория АЗС является прилегающей территорией в соответствии с ПДД, также видим что данная территория не относится к дороге. а следовательно знак 5.5 непосредственно на въезде на АЗС устанавливаться не может, если установлен на въезде то это нарушение ГОСТ Р 52289-2004 и данный знак не участвует в регулировании дорожного движения. теперь читаем про знак 3.1 собственно что же он делает на АЗС, от встречки ли он нас защищает? Знак 3.1. "ВЗ" устанавливается .... - для организации раздельного въезда и выезда на площадках для стоянки ТС, площадках отдыха, АЗС и т.д. следовательно 3.1. на АЗС установлен верно, наказание за его нарушение как выше написали 100руб.

27.01.2010, 00:35	#9
jeck хроник Регистрация: 15.01.2005 Адрес: в тиньке Возраст: 44 Сообщений: 5,521	тема - баян.

27.01.2010, 12:45	#10
Karnazh ПроектыДомов Регистрация: 27.11.2006 Адрес: разрешения ИЖС Сообщений: 992	Дабы не создавать новую тему спрошу тут. Один из выездов с парковки у Линии в северном. На выезде установлен знак 5.5 и на этом же столбе , но только с другой стороны т.е. получается на вьезде, установлен знак ,,КИРПИЧ". Что грозит при проезде на "кирпич" в данной ситуации?

27.01.2010, 13:00	#11
Coupe Форумец Регистрация: 15.09.2008 Адрес: Чижовка стрит Сообщений: 624	согластно ГОСТ 52289-2004 (Технические средства организации дорожного движения) знак 5.5 "одностороннее движение" должен устанавливаться на дороге или проезжей части!!! А поскольку АЗС это прилегающая территория,( ПРИЛЕГАЮЩАЯ ТЕРРИТОРИЯ-территория непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, стоянки, АЗС, предприятия и тому подобное)) то она не может являтся ни дорогой, ни проезжей частью. Следовательно знак 5.5 на заправке установлен не по ГОСТу и нарушения по ч.4 ст. 12.15КОАП РФ здесь быть не может. Но вот за проезд под знак 3.1 "кирпич" штраф 100 руб. по ст 12.16 КОАП РФ

27.01.2010, 13:53	#12
DimYch Форумец Регистрация: 22.03.2003 Сообщений: 5,631	Coupe,

27.01.2010, 15:16	#14
KAA Форумец Регистрация: 08.07.2003 Возраст: 44 Сообщений: 524	Стойко вбили людям в голову формулу - Знак кирпич=Лишение прав=Хорошая взятка. Применяется везде - на АЗС, парковках и на полосе для МТС

27.01.2010, 16:34	#15
DimYch Форумец Регистрация: 22.03.2003 Сообщений: 5,631	KAA, стойко вбили другое - гаец сказа отберу права - дать денег гаец остановил - дать денег увидел гайца - остановиться дать денег...

28.01.2010, 10:43	#18
DimYch Форумец Регистрация: 22.03.2003 Сообщений: 5,631	Harry, у них должны быть ВЕСКИЕ основания запротоколированные чтобы с случае такой вилки вкатать по максимуму.

28.01.2010, 18:43	#21
Lucky халявщик Регистрация: 16.01.2003 Адрес: Воронеж Сообщений: 697	Косячок, тоже баян. Если знак не перевесили, то висит он там с нарушением госта, малозаметен и т.п. Гайцы шьют лишение, если сможешь убедить судью, что знак не по госту - то права вернут бесплатно

15.03.2010, 12:51	#25
Dmitriy_K Форумец Регистрация: 12.07.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 41 Сообщений: 1,606	Скажите, стоянку у вокзала можно считать проезжей частью (дорогой), или это прилегающая территория? Если последнее, то как убедить в этом судью? И ещё - кто-то писал, что знак висит с нарушением ГОСТа. Подскажите, пожалуйста, какое конкретно нарушение? Вообще там стоял автобус и закрывал этот знак. http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=537197

15.03.2010, 13:07	#26
Лёпс Registered User Регистрация: 03.01.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 39 Сообщений: 5,360	А парковка у ТЦ Московский Проспект с кучей кирпичей и односторонних для регулирования въезда-выезда — это прилегающая территория или нет?

15.03.2010, 17:12	#28
ЕВР Dyna Street Регистрация: 10.01.2007 Адрес: Автофорум Возраст: 46 Сообщений: 2,477	нехера нарушать! Висит кирпич-значит НЕЛЬЗЯ!

15.03.2010, 23:28	#29
Dmitriy_K Форумец Регистрация: 12.07.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 41 Сообщений: 1,606	ЕВР, а если кирпич загорожен автобусом?

16.03.2010, 08:19	#30
Dmitriy_K Форумец Регистрация: 12.07.2003 Адрес: Воронеж Возраст: 41 Сообщений: 1,606	Подскажите название ГОСТа, регламентирующего установку дорожных знаков. Можно ссылку. Благодарю.

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!