Кто прав? Т-образный перекресток перед входом в авторынок

red80 · 29.12.2010, 19:07

Еду по окружной в Северном в сторону Подгорного.Т-образный перекресток перед входом в авторынок.Светофор имеет дополнительную секцию.Знака движения по полосам нет.
Перекресток проезжают в два ряда,которые потом ( по причине луж и ухабов) плавно сливаются в один ряд.В этот момент разменялся с другим авто зеркалами.Я ехал справа.Второй водитель-в среднем ряду.
Обошлось без повреждений.
Работает ли тут правило помехи справа?или только правило 3-х Д?

и вообще кто прав/виноват в данной ситуации?

I__Rico · 29.12.2010, 19:17

Помеха справа только при взаимном перестроении, тут надо смотреть, кто был ближе к рамкам своей полосы.

Demetriy70 · 29.12.2010, 19:39

Там левая полоса выходит прямо за перекресток, с правой ,если ехать прямо попадаешь на бордюр. Каждый день наблюдаю там картину, как едущие в правом ряду в конце перекрестка начинают щемиться влево, левый ряд непускает... пару раз видел там полеты через бордюр

red80 · 29.12.2010, 20:27

Так самое интересное,что проехать перекресток смогли в 2 ряда,а потом при сужении дороги метров через 30, второй водитель не пропуская, заставляет съехать на обочину.ну и сошлись в одной точке

Zeth · 29.12.2010, 20:32

red80, не стоит там ездить в правом ряду прямо, на самом деле уширение в том месте сделано чтобы правый ряд без проблем уходил на стрелку, вот только знака правый только направо, левый - прямо там нехватает

Demetriy70 · 29.12.2010, 20:33

А с какого хрена пропускать-ему что на встречную из-за тебя вылезти? Проблема там в том, что нет указателя движения по полосам-с правого ряда упираешься в бордюр(препятствие)-следовательно уступаешь

Zeth · 29.12.2010, 20:34

Цитата:

Сообщение от Demetriy70

А с какого хрена пропускать-ему что на встречную из-за тебя вылезти? Проблема там в том, что нет указателя движения по полосам-с правого ряда упираешься в бордюр(препятствие)-следовательно уступаешь

именно так, да

red80 · 29.12.2010, 20:53

схема.bmp
Схема.
Так я о том и написал в первом сообщении,что знака "Движение по полосам" там нет.Вот и спрашивается,кто прав.Ведь по существу,сейчас там из правого ряда можно спокойно ехать прямо.

Zeth · 29.12.2010, 20:57

Цитата:

Сообщение от red80

можно спокойно ехать прямо.

спокойно, как показывает практика - нельзя ))) А при разборе возможна правота любого, как впрочем и обоюдка. Посему придерживайтесь советов данных выше

red80 · 29.12.2010, 21:10

Хорошо,что хорошо кончается.
Буду теперь среднего ряда держаться.
всем спасибо за мнения.

DancesWithWolves · 29.12.2010, 22:40

Цитата:

Сообщение от Zeth

не стоит там ездить в правом ряду прямо,

Да ну!? И на чем основаны эти высказывания? Из левого ряда много машин идет на левый поворот.

red80, А что мешало отпустить тапок и пропустить вперед упертого?

Zeth · 29.12.2010, 22:44

Цитата:

Сообщение от DancesWithWolves

Да ну!? И на чем основаны эти высказывания? Из левого ряда много машин идет на левый поворот.

на том основании, что

Цитата:

Сообщение от Demetriy70

с правого ряда упираешься в бордюр(препятствие)

конечно когда поворачивают налево приходится ездить в межрядье

red80 · 30.12.2010, 09:29

Цитата:

Сообщение от DancesWithWolves

red80, А что мешало отпустить тапок и пропустить вперед упертого?

Да хз.суета,домой спешил

Sekta · 30.12.2010, 09:50

таких долбанутых мест в городе дофига кстати, лучьше лержаться у центра конечно там и остатки разметки как правило есть, проще будет гайцам доказать, что ты двигался в своей полосе.

Diezel7 · 30.12.2010, 10:08

Цитата:

Сообщение от red80

правило 3-х Д

Думаю самое то правило, которого нужно придерживаться)

valera_na_olene · 30.12.2010, 11:06

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Это раз....
по поводу движения прямо по правому ряду, на который распространяется действие стрелки - однозначного ответа ПДД не дают.... Если нет разметки или знака "движение по полосам", то вроде бы можно и прямо, однако это противоречит направлению движения указанному на стрелке светофора.... По хорошему, стрелку надо приравнять к знаку и куда показывает, туда и ехать, если не указано иное....
В Вашем случае, вы обязаны были уступить при перестроении налево.... и никак не иначе....

MKN136 · 06.01.2011, 23:09

люблю россию!

sva1975 · 07.01.2011, 08:48

Внимательно читаем ПДД и обнаруживаем, что пропускать по помехе справа нужно при одновременном перестроении. Именно такая ситуация на этом перекрестке. Налицо сужение дороги из двухплосной в однополосную. Значит по правилам должен пропускать тот, у кого помеха справа, а в этой ситуации - это как раз левый ряд.
Подобные ситуации возникают на перекрестках Пирогова-Космонавтов (при проезде на Бульвар Пионеров), Никитинская-Плехановская. Как ни странно, но пропускать должен левый ряд, который, казалось бы, едет прямо.

red80 · 07.01.2011, 14:54

Пост №16, пост№18.
Так кто же прав?

ивушка · 07.01.2011, 16:00

так движущийся прямо не собирается никуда перестраиваться .

serg-76 · 07.01.2011, 19:46

Цитата:

Сообщение от ивушка

так движущийся прямо не собирается никуда перестраиваться .

За перекрестком полоса остается одна и тот кто справа может смело ебашить по обочине. А то до йуха таких умных!

serg-76 · 07.01.2011, 19:49

Цитата:

Сообщение от red80

схема.bmp
Схема.
Так я о том и написал в первом сообщении,что знака "Движение по полосам" там нет.Вот и спрашивается,кто прав.Ведь по существу,сейчас там из правого ряда можно спокойно ехать прямо.

Ну так и едь прямо! Дорогу только уступи, или едь по обочине (после перекрестка) тебе там никто мешать не будет )))

serg-76 · 07.01.2011, 19:52

Цитата:

Сообщение от sva1975

Внимательно читаем ПДД и обнаруживаем, что пропускать по помехе справа нужно при одновременном перестроении. Именно такая ситуация на этом перекрестке. Налицо сужение дороги из двухплосной в однополосную. Значит по правилам должен пропускать тот, у кого помеха справа, а в этой ситуации - это как раз левый ряд.
Подобные ситуации возникают на перекрестках Пирогова-Космонавтов (при проезде на Бульвар Пионеров), Никитинская-Плехановская. Как ни странно, но пропускать должен левый ряд, который, казалось бы, едет прямо.

Вот именно что при одновременном перестроении. Я еду в левом ряду прямо и (ну просто никуда) не собираюсь перестраиваться, а кому надо перестроиться - велкам)))

ивушка · 07.01.2011, 20:32

Цитата:

Сообщение от serg-76

Вот именно что при одновременном перестроении. Я еду в левом ряду прямо и (ну просто никуда) не собираюсь перестраиваться, а кому надо перестроиться - велкам)))

пропустите "прямого" ,а затем и сами "косите" под оного.

DancesWithWolves · 07.01.2011, 22:39

Цитата:

Сообщение от serg-76

Я еду в левом ряду прямо и (ну просто никуда) не собираюсь перестраиваться, а кому надо перестроиться - велкам)))

И вот интересно получается, он перестроится, а ты окажешься крайним. Лучше пропускать.

Schegol · 07.01.2011, 22:54

Цитата:

Сообщение от sva1975

Внимательно читаем ПДД и обнаруживаем, что пропускать по помехе справа нужно при одновременном перестроении. Именно такая ситуация на этом перекрестке. Налицо сужение дороги из двухплосной в однополосную. Значит по правилам должен пропускать тот, у кого помеха справа, а в этой ситуации - это как раз левый ряд.

Довольно спорная ситуация с сужением дороги. Т.к. соответствующего знака там тоже нет. А вот перестроение в другую полосу с правого ряда имеет место быть. Таким образом получается, что едущий справа должен пропускать.

sva1975 · 08.01.2011, 20:54

Ситуация и вправду спорная.
Знаю достоверно один случай на перекрестке Пирогова-Космонавтов (при проезде на Бульвар Пионеров), обе машины поехали прямо, обе считали что едут идеально прямо и ровно, в итоге столкновение. Виновным признан тот, у кого помеха была справа (он ехал в левом ряду). Знаю, потому что оформлял сосед по подъезду - инспектор ДПС. Причем виновный свою вину признал, спортить, что ехал прямо, а его с правого ряда подрезали, не стал. Вменили именно нарушение пункта 8.4. Правил.

Mi-XAN · 08.01.2011, 21:17

Цитата:

Причем виновный свою вину признал, спортить, что ехал прямо, а его с правого ряда подрезали, не стал. Вменили именно нарушение пункта 8.4. Правил.

Ну и идиот!

serg-76 · 08.01.2011, 22:46

Цитата:

Сообщение от Mi-XAN

Ну и идиот!

+100500
Из ПДД
Начало движения, маневрирование
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

sva1975 · 09.01.2011, 08:32

Давайте соберем реальные примеры ДТП на таких перекрестках, выясним кто виноват, тогда точно будем знать, как трактуются ПДД в этом случае.
А по поводу правого ряда на таких прекресткх - все в этом ряду уверены, что тоже едут прямо.

29.12.2010, 19:07	#1
red80 Форумец Регистрация: 04.10.2006 Возраст: 44 Сообщений: 2,925	Кто прав? Т-образный перекресток перед входом в авторынок Еду по окружной в Северном в сторону Подгорного.Т-образный перекресток перед входом в авторынок.Светофор имеет дополнительную секцию.Знака движения по полосам нет. Перекресток проезжают в два ряда,которые потом ( по причине луж и ухабов) плавно сливаются в один ряд.В этот момент разменялся с другим авто зеркалами.Я ехал справа.Второй водитель-в среднем ряду. Обошлось без повреждений. Работает ли тут правило помехи справа?или только правило 3-х Д? и вообще кто прав/виноват в данной ситуации?

29.12.2010, 19:17	#2
I__Rico Форумец Регистрация: 18.11.2009 Возраст: 38 Сообщений: 49	Помеха справа только при взаимном перестроении, тут надо смотреть, кто был ближе к рамкам своей полосы.

29.12.2010, 19:39	#3
Demetriy70 Форумец Регистрация: 23.04.2010 Адрес: Варонишь Сообщений: 843	Там левая полоса выходит прямо за перекресток, с правой ,если ехать прямо попадаешь на бордюр. Каждый день наблюдаю там картину, как едущие в правом ряду в конце перекрестка начинают щемиться влево, левый ряд непускает... пару раз видел там полеты через бордюр

29.12.2010, 20:27	#4
red80 Форумец Регистрация: 04.10.2006 Возраст: 44 Сообщений: 2,925	Так самое интересное,что проехать перекресток смогли в 2 ряда,а потом при сужении дороги метров через 30, второй водитель не пропуская, заставляет съехать на обочину.ну и сошлись в одной точке

29.12.2010, 20:32	#5
Zeth imola Регистрация: 01.07.2004 Адрес: ...отттуда... Возраст: 41 Сообщений: 23,036	red80, не стоит там ездить в правом ряду прямо, на самом деле уширение в том месте сделано чтобы правый ряд без проблем уходил на стрелку, вот только знака правый только направо, левый - прямо там нехватает

29.12.2010, 20:33	#6
Demetriy70 Форумец Регистрация: 23.04.2010 Адрес: Варонишь Сообщений: 843	А с какого хрена пропускать-ему что на встречную из-за тебя вылезти? Проблема там в том, что нет указателя движения по полосам-с правого ряда упираешься в бордюр(препятствие)-следовательно уступаешь

29.12.2010, 20:53	#8
red80 Форумец Регистрация: 04.10.2006 Возраст: 44 Сообщений: 2,925	схема.bmp Схема. Так я о том и написал в первом сообщении,что знака "Движение по полосам" там нет.Вот и спрашивается,кто прав.Ведь по существу,сейчас там из правого ряда можно спокойно ехать прямо.

29.12.2010, 21:10	#10
red80 Форумец Регистрация: 04.10.2006 Возраст: 44 Сообщений: 2,925	Хорошо,что хорошо кончается. Буду теперь среднего ряда держаться. всем спасибо за мнения.

30.12.2010, 09:50	#14
Sekta Форумец Регистрация: 31.03.2007 Сообщений: 524	таких долбанутых мест в городе дофига кстати, лучьше лержаться у центра конечно там и остатки разметки как правило есть, проще будет гайцам доказать, что ты двигался в своей полосе.

30.12.2010, 11:06	#16
valera_na_olene Форумец Регистрация: 15.01.2008 Возраст: 51 Сообщений: 761 Записей в дневнике: 1	8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. Это раз.... по поводу движения прямо по правому ряду, на который распространяется действие стрелки - однозначного ответа ПДД не дают.... Если нет разметки или знака "движение по полосам", то вроде бы можно и прямо, однако это противоречит направлению движения указанному на стрелке светофора.... По хорошему, стрелку надо приравнять к знаку и куда показывает, туда и ехать, если не указано иное.... В Вашем случае, вы обязаны были уступить при перестроении налево.... и никак не иначе....

06.01.2011, 23:09	#17
MKN136 Форумец Регистрация: 04.02.2009 Адрес: Воронеж, центр Сообщений: 3,318	люблю россию!

07.01.2011, 08:48	#18
sva1975 Форумец Регистрация: 26.09.2008 Возраст: 48 Сообщений: 302	Внимательно читаем ПДД и обнаруживаем, что пропускать по помехе справа нужно при одновременном перестроении. Именно такая ситуация на этом перекрестке. Налицо сужение дороги из двухплосной в однополосную. Значит по правилам должен пропускать тот, у кого помеха справа, а в этой ситуации - это как раз левый ряд. Подобные ситуации возникают на перекрестках Пирогова-Космонавтов (при проезде на Бульвар Пионеров), Никитинская-Плехановская. Как ни странно, но пропускать должен левый ряд, который, казалось бы, едет прямо.

07.01.2011, 14:54	#19
red80 Форумец Регистрация: 04.10.2006 Возраст: 44 Сообщений: 2,925	Пост №16, пост№18. Так кто же прав?

07.01.2011, 16:00	#20
ивушка Форумец Регистрация: 04.12.2006 Сообщений: 5,610	так движущийся прямо не собирается никуда перестраиваться .

08.01.2011, 20:54	#27
sva1975 Форумец Регистрация: 26.09.2008 Возраст: 48 Сообщений: 302	Ситуация и вправду спорная. Знаю достоверно один случай на перекрестке Пирогова-Космонавтов (при проезде на Бульвар Пионеров), обе машины поехали прямо, обе считали что едут идеально прямо и ровно, в итоге столкновение. Виновным признан тот, у кого помеха была справа (он ехал в левом ряду). Знаю, потому что оформлял сосед по подъезду - инспектор ДПС. Причем виновный свою вину признал, спортить, что ехал прямо, а его с правого ряда подрезали, не стал. Вменили именно нарушение пункта 8.4. Правил.

09.01.2011, 08:32	#30
sva1975 Форумец Регистрация: 26.09.2008 Возраст: 48 Сообщений: 302	Давайте соберем реальные примеры ДТП на таких перекрестках, выясним кто виноват, тогда точно будем знать, как трактуются ПДД в этом случае. А по поводу правого ряда на таких прекресткх - все в этом ряду уверены, что тоже едут прямо.

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!