Старый 25.02.2010, 21:31   #1   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Аэродром ОСО

Родственные темы:

Военный аэродром "Альфа" и механический завод - http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=474576

Аэродром Воронеж-Б (Бета, Балтимор) - http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=528900

--------------


В литературе о действиях авиации в районе Воронежа в 1942 году, наряду с известными аэродромами Альфа и Бетта фигурирует некий аэродром "ОСО".

Что может скрываться под этой аббревиатурой?

Последний раз редактировалось SERG16; 21.11.2011 в 18:21.
 
Старый 25.02.2010, 21:45   #2   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
... некий аэродром "ОСО".

Что может скрываться под этой аббревиатурой?
ОСО ----> "Общество содействия обороне" ?

Последний раз редактировалось SERG16; 27.02.2010 в 22:17.
 
Старый 26.02.2010, 08:32   #3   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
В литературе о действиях авиации в районе Воронежа в 1942 году, наряду с известными аэродромами Альфа и Бетта фигурирует некий аэродром "ОСО".
А кем использовался аэродром - нашими или немцами? А то на немецкой карте 1942 года есть аэродром за Отрожкой, который обозначен как "военная школа и экспериментальный аэродром для заводов №16 и №18.
 
Старый 26.02.2010, 08:38   #4   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
ОСО ----> "Общество содействия обороне" ?
... авиационному и химическому строительству.

По видимому, сокращение от ОСОАВИАХИМ. Как-то не думал, что аббревиатуры еще и сокращать можно




Alex66, В Воронеже не было немецких аэродромов, это линия фронта.

Предположительно аэродром ОСОАВИАХИМа -- это старый аэропорт на Хользунова.

Там базировался 487 иап

Последний раз редактировалось salex; 26.02.2010 в 08:54.
 
Старый 26.02.2010, 08:51   #5   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,544
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 15
Записей в дневнике: 59

Sigurd вне форума Не в сети
а не был ли сей аэродром учебно-опытным аэродромом Воронежского авиационного техникума?
 
Старый 26.02.2010, 08:56   #6   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Sigurd, а где он располагался? Не тот, что за Отрожкой?
 
Старый 26.02.2010, 10:07   #7   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,544
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 15
Записей в дневнике: 59

Sigurd вне форума Не в сети
salex, я про него подумал в контексе испытаний самолетов созданных на базе ВАТ, знаю что он точно был на левом берегу... дома поковыряюсь в предтечах и тогда скажу более адекватно, не на уровне предположения
 
Старый 26.02.2010, 10:10   #8   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
... авиационному и химическому строительству.

По видимому, сокращение от ОСОАВИАХИМ. Как-то не думал, что аббревиатуры еще и сокращать можно ...
Просто первое, с чем поисковики ассоциируют ОСО и аэродромы:

(по ссылке правда речь о Украине)

http://www.aeroclub.net.ua/

Харьковский аэроклуб им. В. С. Гризодубовой ОСО Украины является составной частью всеукраинского общественного добровольного оборонно-патриотического и спортивно-технического объединения граждан - Общества содействия обороне Украины (ОСО Украины). Общество содействия обороне Украины также является официальным правоприемником Добровольного общества содействия армии, авиации и флоту (ДОСААФ) УССР.
 
Старый 27.02.2010, 21:30   #9   
Registered User
 
Аватар для SSH
 
Сообщений: 26
Регистрация: 14.04.2004
Возраст: 48

SSH вне форума Не в сети
salex, судя по этой цитате из параллельной ветки

Насчет участия немцев при постройке аэродрома Б.
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi...t/d/iad101.dat
Цитата:
В июне 1942 г. авиадивизия(101-я иад ПВО) имела на вооружении 47 истребителей, отражала налеты вражеской авиации на подступах к Воронежу.

Полки авиадивизии базировались на трех аэродромах на окраинах Воронежа.

Выписка из решения командира дивизии: "оборонять город от воздушных налетов силами трех полков. Два из них базировать на аэродромах западнее города (аэродромы "А", "Б" и "ОСО") один — на аэродроме Репное. ..."

Аэродром за Отрожкой - это в Репном, и это точно не аэродром ОСО. Так что аэродром ОСО скорее всего тот, что на Хользунова.
 
Старый 27.02.2010, 22:09   #10   
бываю здесь
 
Аватар для Haifisch
 
Сообщений: 3,227
Регистрация: 01.07.2008

Haifisch вне форума Не в сети
это в гремячьем или костёнках
 
Старый 07.04.2010, 08:15   #11   
крутыш
 
Аватар для Serge369
 
Сообщений: 703
Регистрация: 08.07.2006
Возраст: 42

Serge369 вне форума Не в сети
А что за аэродром был в Репном?
вот тут http://www.wwii-photos-maps.com/russ...h%20-%202.html
в правом верхнем углу второй квадрат вниз.
указан аэродром с римской цифрой V, однако что там написано - нихрена не понятно.

Кстати насчет Костенок.
В прошлом годе на аэродроме Шаршки (Усмань Липецкая обл.) от летчиков узнал, что в Костенках планируется восстановление аэродрома и создание нового аэроклуба (полеты малой авиации, прыжки с парашютом и т.д.).
Для справки. Аэродром Шаршки находится рядом с Усманью в аккурат на границе с "Казенным лесом". Там во время ВОВ базировалось соединение нашинских "Ночных ведьм".

Последний раз редактировалось Serge369; 07.04.2010 в 08:44.
 
Старый 28.11.2010, 19:15   #12   
Форумец
 
Сообщений: 27
Регистрация: 12.11.2009

V V вне форума Не в сети
Я не сведущ относительно ОСО, но фраза "западнее города" в документах понимаю буквально. Аэродром на Хользунова - севернее города; а вот современный "Балтимор" - западнее. А т.к. А и В - около мехзавода, то ОСО, скорее всего, на немецкой схеме - "Балтимор".
 
Старый 24.03.2011, 10:59   #13   
Форумец
 
Сообщений: 354
Регистрация: 06.03.2011
Возраст: 75

ВладимирЕлецких вне форума Не в сети
В пансионате "Репное" на одном из зданий попадалась мемориальная доска, где располагался штаб по-моему 5-Й ВА и редакция армейской газеты. По 11-й авиабригаде довоенной поры есть замечательные воспоминания с фотографиями А.А. Анисифорова, которые по моей просьбе он туда передал, Гагин ими пользуется. Полянинские снимки действительно интересны. Мы что-то публиковали в журнале "Воронеж". Что-то использовал я в книге об аэропорте, выходила несколько лет назад. На территории КБХА сохранилось старое здание трубочного завода, где еще начинал работать Платонов. Уцелело. Сейчас пишется книга по истории КБХА. К юбилею. И еще одна - про генеральных. Опрашиваем ветеранов. Будет много иллюстраций.
 
Старый 24.03.2011, 11:44   #14   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ВладимирЕлецких Посмотреть сообщение
которые по моей просьбе он туда передал
А туда, это куда?

В пансионат? Там какой-то музей есть?
 
Старый 24.03.2011, 14:55   #15   
Форумец
 
Сообщений: 354
Регистрация: 06.03.2011
Возраст: 75

ВладимирЕлецких вне форума Не в сети
Не написал куда передал воспоминания А.А. Анисифоров - в ГАВО. В пансионате музея нет. Но реставрируется старинный особняк баронессы СТАА***769;ЛЬ ФОН ГОЛЬШТЕ***769;ЙН Софьи Николаевны, Уникальная дамочка для воронежской культуры, да и не только Воронежской! Может и будет музей. Т.А. Гордеева заинтересовалась.
 
Старый 30.03.2011, 12:18   #16   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Полки авиадивизии базировались на трех аэродромах на окраинах Воронежа.

Выписка из решения командира дивизии: "оборонять город от воздушных налетов силами трех полков. Два из них базировать на аэродромах западнее города (аэродромы "А", "Б" и "ОСО") один — на аэродроме Репное. Создать четыре зоны патрулирования истребителей на подступах к городу на удалении 15-20 км от него. Наведение истребителей осуществлять с командных пунктов иад и авиационных полков, а также с постов наведения и целеуказания 4-го полка ВНОС (9 постов). Ночные налеты отражать уничтожая самолеты противника вне зоны зенитного огня при входе их в световую прожекторную зону и при выходе из нее".
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi...t/d/iad101.dat

Что-то количество аэродромов не сходится.

С учетом http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...0&postcount=96,
впечатление, что «Б» и «ОСО» одно и то же.

Последний раз редактировалось Alex66; 30.03.2011 в 13:10.
 
Старый 30.03.2011, 14:21   #17   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
Что-то количество аэродромов не сходится.
один полк на двух аэродромах "А" и "Б"
 
Старый 30.03.2011, 14:49   #18   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
salex, А как же тогда:
Цитата:
Полки авиадивизии базировались на трех аэродромах на окраинах Воронежа

Два из них базировать на аэродромах западнее города (аэродромы "А", "Б" и "ОСО") один — на аэродроме Репное.
И вторая ссылка:
Цитата:
Части дивизии были расположены:
управление дивизии и КП на аэродроме «А»;
487 иап — на аэродроме «ОСО»;
572 иап — на аэродроме Репное;
573 иап — на аэродроме «А».
Или Репное не считалось окраиной Воронежа.

Последний раз редактировалось salex; 30.03.2011 в 15:46.
 
Старый 30.03.2011, 15:46   #19   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Витя, "А" и "Б" считают за один.
 
Старый 30.03.2011, 16:00   #20   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
salex, Может и так.
Тогда появился ориентир, что аэродром ОСО тоже был западнее города, на окраине.
 
Старый 30.03.2011, 21:27   #21   
Форумец
 
Сообщений: 354
Регистрация: 06.03.2011
Возраст: 75

ВладимирЕлецких вне форума Не в сети
Витя. Репное относилось не к городу. Кстати читал в одних мемурах как Иван Лакеев, (легендарная личность - Испания, Халхин-Гол и т.д.) докладывал в Репном о сбитом над Воронежем немецким самолетом.
 
Старый 30.03.2011, 23:33   #22   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 471
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Склоняюсь к мысли, что аббревиатура ОСО обозначает принадлежность к оборонному обществу (в разные годы: ОСОавиахим, ДОСААФ, РОСТО), при которых всегда были аэроклубы. Тогда по Гагину получается, что все три аэродрома А, Б и ОСО находились в одном месте.
 
Старый 31.03.2011, 07:38   #23   
Форумец
 
Аватар для RKKA
 
Сообщений: 264
Регистрация: 26.02.2008

RKKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MONTY PYTHON Посмотреть сообщение
Склоняюсь к мысли, что аббревиатура ОСО обозначает принадлежность к оборонному обществу (в разные годы: ОСОавиахим, ДОСААФ, РОСТО), при которых всегда были аэроклубы. Тогда по Гагину получается, что все три аэродрома А, Б и ОСО находились в одном месте.
По тексту:

В середине двадцатых годов, там где сейчас стоит на постаменте реактивный истребитель МИГ-21Ф13 с помятым носом - уронили при монтаже памятника (на перекрестке ул. Космонавтов и ул. Ворошилова), был организован и интенсивно строился Воронежский авиационный узел.
Он состоял из большого ("Б"), малого ("Пятачок") и ОСОАВИАХИМовского ("А") аэродромов ... С постройкой авиазавода №18 к ним добавился и довольно крупный заводской (RKKA - может быть он и стал "А", а бывший "А" - "ОСО" ?, возможно что и "Пятачок" отдали в ОСО)

Подписи с разных фото:
"Общий вид воронежского военного аэродрома "Б" в 1935 году. Теперь это территория Воронежского механического завода"

"На снимке начала тридцатых годов воронежский военный аэродром "Пятачок" (сейчас это район кинотеатра "Дружба") (RKKA - увы, нет уже такого кинотеатра)

"На бывшем Комендантском, а в начале тридцатых годов, аэродроме "Б", ныне ул.Космонавтов, облетывалась перед передачей в строевые части продукция Воронежского авиазавода"
 
Старый 31.03.2011, 10:42   #24   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
RKKA, это из Гагина цитаты?
 
Старый 31.03.2011, 12:44   #25   
Форумец
 
Аватар для RKKA
 
Сообщений: 264
Регистрация: 26.02.2008

RKKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
RKKA, это из Гагина цитаты?
Да - из Битвы за Воронеж

Вот сейчас подумалось, что имеем (хотя логика не совсем хороший советчик в этом деле, но тем не менее).

Было: "А", "Б", "Пятачок"

Стало "А", "Б", "ОСО"

Все-таки вряд ли буквы тасовали между аэродромами (во избежании путаницы). После того, как построили аэродром при авиазаводе, нагрузка на "юго-западный" узел упала. ОСОшников могли "прогнать" на "Пятачок", а военные полностью сосредоточились на "А" и "Б". Версия вполне правдоподобная.

Последний раз редактировалось Alex66; 31.03.2011 в 14:02.
 
Старый 31.03.2011, 15:22   #26   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 471
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Если бы Гагин в своих публикациях был последовательным в названиях и расположении описываемых аэродромов, то и вопросов к нему не было.

Вот опубликованная им фотография с надписью аэродром "Пятачок". На этом снимке запечатлён аэродром, который, как удалось выяснить, существовал ещё во второй половине 20-х годов. Расположен он был от пересечения улиц Пирогова и Крымской в сторону ул.Космонавтов. В другой публикации у Гагина это аэродром "А" аэропорта и аэроклуба, о чём я уже упомянул. Вот и получается, что Гагин писатель, но не читатель, даже самого себя не читает.

Кстати, в публикациях других авторов это аэродром "Б"(малый), существовавший наряду с аэродромом "Альфа" (большой) у мех. завода.
 
Старый 31.03.2011, 15:33   #27   
Форумец
 
Аватар для RKKA
 
Сообщений: 264
Регистрация: 26.02.2008

RKKA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MONTY PYTHON Посмотреть сообщение
Если бы Гагин в своих публикациях был последовательным в названиях и расположении описываемых аэродромов, то и вопросов к нему не было.

Вот опубликованная им фотография с надписью аэродром "Пятачок". На этом снимке запечатлён аэродром, который, как удалось выяснить, существовал ещё во второй половине 20-х годов. Расположен он был от пересечения улиц Пирогова и Крымской в сторону ул.Космонавтов. В другой публикации у Гагина это аэродром "А" аэропорта и аэроклуба, о чём я уже упомянул. Вот и получается, что Гагин писатель, но не читатель, даже самого себя не читает.

Кстати, в публикациях других авторов это аэродром "Б"(малый), существовавший наряду с аэродромом "Альфа" (большой) у мех. завода.
То что вы сейчас "извлекли" из Гагина как "Пятачок", в Битве за Воронеж того же автора обзывается как аэродром "А" (с. 65 вы приводили ранее)

Что можно сказать более-менее уверенно, что в 30-х годах на юго-западе было два близлежащих аэродрома - "А" и "Б". "Б" - чисто военный, распологался чуть дальше. Где был "ОСО" - пока предстоит узнать
 
Старый 31.03.2011, 16:02   #28   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Еще важна привязка по хронологии. Не исключено, что то, что в начале 30 называлось "Б", к началу войны называлось "ОСО" (или еще как), а "Б" к тому времени переехал на новый аэродром, ныне известный как "Балтимор".
 
Старый 31.03.2011, 16:10   #29   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 471
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RKKA Посмотреть сообщение
То что вы сейчас "извлекли" из Гагина как "Пятачок", в Битве за Воронеж того же автора обзывается как аэродром "А"
Мало того, ещё в одной публикации Гагин приводит фотоплан аэродрома "А", который в Битве за Воронеж у него аэродром "Б".

Квадраты на фотоплане это уже я пририсовал, когда пытался разобраться с этими А и Б.

Более менее стало ясно насчет аэродромов в районе мехзавода, после публикацией pr0n немецкого аэрофотоснимка, но это уже 1943 г. Немцы рассматривали аэродромы А и Б как одно целое. А вот где был аэродром ОСО?

Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
Еще важна привязка по хронологии. Не исключено, что то, что в начале 30 называлось "Б", к началу войны называлось "ОСО" (или еще как), а "Б" к тому времени переехал на новый аэродром, ныне известный как "Балтимор".
Вот и я об этом подумал. Наименования могли меняться, и не с целью кого-то запутать, а просто так получилось.

Последний раз редактировалось salex; 31.03.2011 в 16:41.
 
Старый 31.03.2011, 16:41   #30   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MONTY PYTHON Посмотреть сообщение
Немцы рассматривали аэродромы А и Б как одно целое. А вот где был аэродром ОСО?
Я думаю, что если Б и был впритык к А, то к началу войны Б переехал на новый аэродром, на нынешний Балтимор.


И вот еще, у немцев на плане, отмечен один аэродром, отличный от остальных, с белым самолетом . Может это и есть искомый ОСО?

Опс. Погуглил, что такое scheinflugplatz.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: осо.jpg
Просмотров: 107
Размер:	93.9 Кб
ID:	1235928

Оказывается это dummy airfield, fake airfield. Т.е. это ложный аэродром. Макет.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind