Содержание и ремонт жилья

[gdv]

Сообщение от panda12

Мне б хотелось по подробнее понять , как работает эта система? Что значит УК или ТСЖ не видят этих денег?

это значит что жильцы оплачивают квитанции на счет МИВЦ, а МИВЦ уже переводит деньги поставщикам (вода, отопление) на основании ОДПУ. На счет ТСЖ эти деньги не попадают, а попадают только те что идут по статье "содержание и ремонт".

[panda12]

Скажите : Как расчитываться за коммунальные услуги с поставщиком на прямую? Закон это позволяет делать. Что имено нужно сделать?
Смотрела сюжет по ТВ Вести-Воронеж, там призывали всех горожан расчитываться с РСО имено на прямую. Оъясняя это тем, что УК не расплачиваются по своим долгам за ресурсы и создают компании -двойники, чтоб " смотавшись" , все долги повесить опять на жителей.

[rigorin]

panda12, вот в соседней теме есть чутка инфы. А как на практике будет - посмотрим.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=109

[gdv]

Сообщение от panda12

Скажите : Как расчитываться за коммунальные услуги с поставщиком на прямую? Закон это позволяет делать. Что имено нужно сделать?
Смотрела сюжет по ТВ Вести-Воронеж, там призывали всех горожан расчитываться с РСО имено на прямую. Оъясняя это тем, что УК не расплачиваются по своим долгам за ресурсы и создают компании -двойники, чтоб " смотавшись" , все долги повесить опять на жителей.

по-моему при наличии ОДПУ и имеющемся договоре с поставщиком о расчетах по ОДПУ, перейти на персональные лицевые счета для прямых расчетов - не реально. Мы с большим трудом перешли на персональные ЛС по электроэнергии, а по воде и тем более отоплению сомневаюсь что это возможно.

[panda12]

Тогда о чём вообще все говорят, если это сделать не возможно?
Опять занимаются профанацией?

[gdv]

Сообщение от panda12

Тогда о чём вообще все говорят, если это сделать не возможно?
Опять занимаются профанацией?

могу ошибаться, но это было бы реально если нет ОДПУ, и у всех есть персональные ПУ.

[Е.Б.С.]

[QUOTE=sergbeer;17825182]В Воронеже готовится беспрецедентное, в 4-5 раз!!! повышение цены на содержание и ремонт жилья!!!



Куда уж больше?! И так за "ничего неделанье" цена, как за отопление!

[panda12]

[QUOTE='Е.Б.С.;18269895']

Сообщение от sergbeer

В Воронеже готовится беспрецедентное, в 4-5 раз!!! повышение цены на содержание и ремонт жилья!!!



Куда уж больше?! И так за "ничего неделанье" цена, как за отопление!

На сколько я знаю закон, то тариф по строке содер и ремонт , устанавливается и утверждается только Общим собранием. Не будет собрания, то не будет и повышения тарифа. Если только не фальсификат.
В этой теме имеется ввиду подорожание коммунальных ресурсов , которое действительно будет проходить 2 раза в этом году.

А как по другому? Не у миллиардеров же отнимать?
Народ стерпит.

[andrey_vrn]

Каждый месяц в платежке в строке "содержание и ремонт жилья" приходит сумма около 500 рублей. Собственно вопрос, дому 20 лет, ни одного ремонта не было произведено, подъезд не моют, не убирают. Все своими силами. Куда идут деньги? К кому обратиться с разъяснениями? возможно ли уменьшить данный платеж ,доказав, что никакие работы не проводились уже десятки лет?

[ForestWind]

Сообщение от andrey_vrn

Каждый месяц в платежке в строке "содержание и ремонт жилья" приходит сумма около 500 рублей. Собственно вопрос, дому 20 лет, ни одного ремонта не было произведено, подъезд не моют, не убирают. Все своими силами. Куда идут деньги? К кому обратиться с разъяснениями? возможно ли уменьшить данный платеж ,доказав, что никакие работы не проводились уже десятки лет?

Обратиться в свою управляющую компанию?

[sergbeer]

Сообщение от ForestWind

Обратиться в свою управляющую компанию?

Зачем? Народу удобней тут вопрос задать. А чтобы что-то сделать реально... Это пусть другие делают.

[jane288]

Сообщение от sergbeer

Зачем? Народу удобней тут вопрос задать. А чтобы что-то сделать реально... Это пусть другие делают.

Как Вы правы!!! Я понимаю, человек может не знает нормативных актов, но в первую очередь поинтересоваться у тех, кто присылает эти платежки, в УК, просто обязан.

[Роман_Ф]

Озвучьте УК-героя)

[andrey_vrn]

ForestWind,
sergbeer, пишу здесь, так как возможно кто- то уже сталкивался с подобным, так как лично у меня нет времени ходить по УК и ЖКХ, поэтому спрашиваю здесь, как возможно решить эту проблему.

Роман_Ф, ммм...скажу, что находится по ул. Владимира Невского 73. Название не знаю.

[jane288]

Сообщение от andrey_vrn

ForestWind,
sergbeer, пишу здесь, так как возможно кто- то уже сталкивался с подобным, так как лично у меня нет времени ходить по УК и ЖКХ, поэтому спрашиваю здесь, как возможно решить эту проблему.

Роман_Ф, ммм...скажу, что находится по ул. Владимира Невского 73. Название не знаю.

Решать придется с того, что нужно будет обратиться за разъяснениями в УК, а для этого надо будет с ней связаться. А по названному Вами адресу их находится несколько. Удачи.

[sergbeer]

Сообщение от andrey_vrn

ForestWind,
sergbeer, пишу здесь, так как возможно кто- то уже сталкивался с подобным, так как лично у меня нет времени ходить по УК и ЖКХ, поэтому спрашиваю здесь, как возможно решить эту проблему.

Роман_Ф, ммм...скажу, что находится по ул. Владимира Невского 73. Название не знаю.

Решить можно только тратя свое время на " ходить по УК и ЖКХ". В инете не решите.

[Talion56]

Сообщение от andrey_vrn

Каждый месяц в платежке в строке "содержание и ремонт жилья" приходит сумма около 500 рублей. Собственно вопрос, дому 20 лет, ни одного ремонта не было произведено, подъезд не моют, не убирают. Все своими силами. Куда идут деньги?

А какая площадь вашей квартиры, сколько вы платите с одного квадратного метра? Имейте ввиду, что в понятие СОДЕРЖАНИЕ жилья входит заработная плата обслуживающего персонала. Плата за аренду их офиса, телефон. интернет и т.п. Естественно, что в первую очередь деньги идут именно не эти цели. Возможно сумма, которую платят собственники вашего дома достаточна только на эти нужды, а на ремонт не хватает.

[jane288]

Сообщение от Webelo Zapp

там находится две УК. УК Коминтерновского района и УК Городок. Посмотрите на квитанции.

Так вот. По этому адресу еще находятся ООО "УК МАстера" и ООО "РЭП-101". Зачем ему смотреть?Отвечайте на его вопросы, может разгадаете какая у него УК. И сообщите ее телефон. Он по нему все решит. Ведь ходить и заниматься ему некогда.

[sergbeer]

Сообщение от Webelo Zapp

УК берет процент от этой суммы, на него и живет, а остальная сумма идет на субсчет дома. То, о чем говорите вы - это скорее "оброк", типа вы нам обеспечьте дольчевиту, а если что останется, мы вам может подчиним что-нибудь. Если оплаты хватает только на содержание УК, то УК и нафиг не нужна. Плати или не плати, ремонта не будет. Тут не платить явно лучше.

Золотые слова. И главное именно так и говорит ЗАКОН!!

А Talion56 платный работник от ВКП и УК Воронежа. Все специально комментирует с точки зрения КАК УК ПОБОЛЬШЕ НАВОРОВАТЬ И НА**ТЬ ЖИТЕЛЕЙ!!!
Почитайте его комент в теме "Для тех, кого интересуют ветки Смена ук, написал Фемка".

[Ariman]

странно, по моим данным на Невского, 73 вообще 7 штук УК, но не две и не четыре )

[jane288]

Сообщение от Ariman

странно, по моим данным на Невского, 73 вообще 7 штук УК, но не две и не четыре )

Возможно, Вы правы. Лично я назвала те, которые имеют на дверях таблички со своим наименованием.

[Talion56]

Сообщение от sergbeer

А Talion56 платный работник от ВКП и УК Воронежа.

Блин, точно! Без этих плат, уже с голоду давно бы сдох в своем банке! Эх, трудно общаться с дилетантами!

[EkateriNO4KA]

Сообщение от Talion56

Блин, точно! Без этих плат, уже с голоду давно бы сдох в своем банке! Эх, трудно общаться с дилетантами!

я Вас обожаю)))))

[sergbeer]

И кто что про это думает:

===================
http://news.mail.ru/politics/9217547/?frommail=1

Оплачивать капремонт многоквартирных домов будут собственники

Госдума приняла в пятницу в первом чтении законопроект, обязывающий собственников оплачивать капитальный ремонт многоквартирных домов.

Законопроектом предусматривается выделение в составе платы за ЖКХ для собственника помещения отдельной платы за капремонт в качестве обязательного постоянного платежа.

На федеральном уровне предлагается определять общие требования к организации региональных систем капитального ремонта многоквартирных домов и порядку определения размера платы за него.

В законопроекте предусматривается, что органы власти субъектов РФ определяют порядок организации системы капремонта МКД, предельные размеры платы и порядок внесения, использования и управления средствами, сформированными за счет платы за капремонт.

Также они обеспечивают контроль за управлением и целевым расходованием средств, устанавливают порядок определения необходимости капремонта и формирования графиков их проведения, а также порядок принятия решений, связанных с обеспечением проведения капремонта общего имущества многоквартирного дома.

«Износ жилищного фонда достиг такой точки, что капремонты общего имущества многоквартирного дома требуют принятия безотлагательного системного решения. На данном этапе состояния российского общества для начала системной работы по капитальным ремонтам необходимо введение обязательного платежа собственников помещений на капремонт», — сказала первый зампред думского комитета по жилищной политике и ЖКХ Елена Николаева, докладывая законопроект.

По ее словам, законопроект позволяет исправить ситуацию, когда граждане годами ждут давно обещанного капитального ремонта, но сами ничего не предпринимают.

«Именно обязательная плата за капитальный ремонт должна побудить собственников сначала заинтересоваться, куда направляются их платежи, а затем — потребовать от управляющей организации выбрать ответственного и добросовестного подрядчика на проведение капитального ремонта и участвовать в определении состава работ, которые должны быть проведены в ходе ремонта», — отметила Николаева.

Одновременно с этим собственники за счет накопленных платежей (в качестве «первого взноса») смогут получить кредиты на проведение капитального ремонта дома.

«Пусть не с первых лет существования системы, но уже в достаточно короткое время», — считает депутат.

Она отметила, что законопроект о капремонтах рамочный и вводит достаточно широкие полномочия субъектов, но имеет принципиальную важность для безопасного и комфортного проживания граждан в многоквартирных домах.

В свою очередь глава комитета по жилищной политике Галина Хованская («Справедливая Россия») высказала опасения, что законопроект перекладывает старые, невыполненные государством по капремонту обещания на собственников.

«Законопроект — о будущем капитального ремонта, о том, кто в дальнейшем будет платить за капитальный ремонт. Ответ, казалось бы, очевидный, что платить должны мы, собственники. Но нельзя забывать о старых обязательствах государства по недоремонту», — сказала Хованская, комментируя законопроект.

«К сожалению, в обсуждаемом законопроекте о финансировании капитального ремонта, о создании системы капитального ремонта нет никаких обязательств федеральных органов власти по старому, не произведенному капитальному ремонту», — добавила глава комитета, заметив, что в связи с этим фракция справороссов не может поддержать такой законопроект.

По ее мнению, главная идея законопроекта о капитальном ремонте в том, что один собственник может платить за другого, и она «никак не может быть поддержана большинством депутатов в Госдуме».

«Это нарушает и Гражданский кодекс РФ, это противоречит и Конституции РФ. Собственник несет бремя содержания своего имущества, но не чужого. И включать всех по умолчанию в так называемый общий котел не представляется возможным», — заключила Хованская.

Стелла Дубовицкая

[SV]

думаю что закон актуален лишь для относительно свежих домов - не старше 10 лет или тех где жильцы покупали квартиры сразу в собственность - у них как раз накопится сумма с сроку капремонта.

а для старого ветхого фонда на необходимый объем работ жильцы будут копить до китайской пасхи.

в общем нужно обязательно со финансирование государства для того жилья где собственником в свое время было государство (для старого жилого фонда где народу сначала давали квартиры, а потом их приватизировали).

как то так в целом.

[iza_shniperson]

Механизм будет плохо работать. Суммы за месяц или даже за год, которые будут собираться за счёт строки "капитальный ремонт", будут очень небольшими, для проведения каких-либо работ. В результате они частично транжириться на нецелевые нужды (не кап. ремонт) и обесцениваться инфляцией. Так что накопить нужный объем средств для ремонта будет очень сложно.
Например, будет квартира в месяц 30 рублей вносить, и что толку.
Для того чтоб эффективно капитальный ремонт выполнять, нужно сразу делать работы а потом на всех расходы поделить.

Государство хочет уйти из сферы ЖКХ не менее чем полностью, вот и принимает закон о том что за состояние собственности расходы должны нести собственники, но для того чтоб капитальный ремонт эффективно выполнялся, нужно чтоб жильцы значительные суммы вносили, а организовать это не возможным представляется.

[SV]

Сообщение от iza_shniperson

состояние собственности расходы должны нести собственники,

и это совершенно справедливо.

но есть 2 большие разницы:

1. Я купил квартиру в новом доме и плачу отчисления на капремонт. (ну или я купил вторичку, но где до меня собственники также платили на него).

2. Я живу в приватизированной квартире, которой раньше хз сколько лет владело государство и не выделяло ни копейки денег на его капремонт.


хотя с другой стороны тоже есть аналогия:
- ведь когда мы покупаем подержанный автомобиль мы берем все дальнейшие расходы по его ремонту на себя, а не перекладываем на прежнего собственника и не требуем с него компенсаций....

короче тема мутная и неприятная.

в любом случае ни ук ни тсж не должно иметь возможности тратить эти деньги - они должны идти желательно отдельной квитанцией на отдельный счет дома, а жильцы должны ежемесячно вместе с кивтанцией получать отчет-выписку о поступлении и расходоыании средств по счету. а чтобы не было инфляции - их надо как и пенсионные накопления выгодно размещать.

[027]

Сообщение от sergbeer

И кто что про это думает:

===================
http://news.mail.ru/politics/9217547/?frommail=1

Оплачивать капремонт многоквартирных домов будут собственники

В свою очередь глава комитета по жилищной политике Галина Хованская («Справедливая Россия») высказала опасения, что законопроект перекладывает старые, невыполненные государством по капремонту обещания на собственников.

По ее мнению, главная идея законопроекта о капитальном ремонте в том, что один собственник может платить за другого, и она «никак не может быть поддержана большинством депутатов в Госдуме».

«Это нарушает и Гражданский кодекс РФ, это противоречит и Конституции РФ. Собственник несет бремя содержания своего имущества, но не чужого. И включать всех по умолчанию в так называемый общий котел не представляется возможным», — заключила Хованская.

Стелла Дубовицкая

Чет кажется что в итоге получится общий мутный котел в масштабе города (ну может района). Туда дуй, оттуда .....
Добавят дополнительную строчку в квитанцию, а администрация управы потом найдет применение этим средствам.

[sergbeer]

Сообщение от SV

и это совершенно справедливо.

короче тема мутная и неприятная.

в любом случае ни ук ни тсж не должно иметь возможности тратить эти деньги - они должны идти желательно отдельной квитанцией на отдельный счет дома, а жильцы должны ежемесячно вместе с кивтанцией получать отчет-выписку о поступлении и расходоыании средств по счету. а чтобы не было инфляции - их надо как и пенсионные накопления выгодно размещать.

Согласен. Но с пенсионными накоплениями вы конечно перегнули

Сообщение от 027

Чет кажется что в итоге получится общий мутный котел в масштабе города (ну может района). Туда дуй, оттуда .....
Добавят дополнительную строчку в квитанцию, а администрация управы потом найдет применение этим средствам.

Не администрация, а ваша УК. И даже не Ук, а ее собственник купит очередной остров.

Кстати... Или не кстати - http://news.mail.ru/politics/9225182/?frommail=1

[iza_shniperson]

Сообщение от SV

и это совершенно справедливо.
2. Я живу в приватизированной квартире, которой раньше хз сколько лет владело государство и не выделяло ни копейки денег на его капремонт.


хотя с другой стороны тоже есть аналогия:
- ведь когда мы покупаем подержанный автомобиль мы берем все дальнейшие расходы по его ремонту на себя, а не перекладываем на прежнего собственника и не требуем с него компенсаций....

короче тема мутная и неприятная.

Уже на юридические вопросы скатываемся, а ваш покорный слуга писал о том как сделать сам механизм кап. ремонта работающим.

Заметил одну интересную особенность развития крупных годов в некоторых кап. странах. Там существую здания и даже целые районы, старой застройка, чаще всего в центре города, в состоянии непригодном для проживания.