Содержание и ремонт жилья

[Vova]

17 руб/кв.м. по решению общего собрания ТСЖ.

[софьяzz]

жилинспекция абсолютно права! Я уже писала выше, что если в договоре с УК нет формулировки ИМЕННО"косметический ремонт подъездов" - никто не в состоянии обязать ук выполнить эти работы!ни жилинспекция, ни суд, ни роспотребнадзор, ни депутат и даже президент!Никто на законных основаниях не сможет этого сделать!у Вас есть два варианта разрулить ситуацию:1. вы собираете общее собрание собственников и на нем решаете внести дополнения в договор, любые - например замена окон в подъезде на пластиковые или ремонт фасада и т.д.( предоставьте в адрес ук протокол собрания с подписью не менее 51% собственников) - НО УЧТИТЕ, ЧТО ПРИ ЭТОМ У ВАС УВЕЛИЧИТСЯ ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ ПЛАТА ПО ПЕРВОЙ СТРОКЕ "СОДЕРЖАНИЕ И ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ". Будут ли все соседи согласны на это??? особенно одинокие пенсионеры?. Второй вариант - договриться с ук - граждане, проживающие в данном подъезде скидываются деньгами на материалы, а рабуду ук выполняет самостоятельно. При совсем несговорчивой УК - вам остается собрать деньги с жильцов подъезда и на материалы и на оплату рабочей силы.

[gdv]

Сообщение от Vova

17 руб/кв.м. по решению общего собрания ТСЖ.

а сколько квартир в ТСЖ? какая сумма на зарплату уходит?

[софьяzz]

Сообщение от Екатеринка

Хочу подбить ОСС принять решение о замене обычных лампочек на лампочки с датчиками движения и обязать УК поставить их в счет суммы, которую платим за содержание и ремонт. Кто-то сталкивался с таким?

Обязать УК произвести данные работы вы не сможете!!!Ни один административный орган обязать их это сделать также не сможет.
Вы можете запросить от УК информацию о наличии ден. средств на лицевом счете дома, если там имеется достаточная сумма - собрать подпись 2\3 жителей дома о необходимости проведения данных работ, данных протокол направить в адрес УК к ним на рассмотрение. По моему опыту( мы переустраивали системы электроснабжения на нескольких домах) - в течении месяца, а иногда и нескольких дней - новые лампы разбиты, датчики сломаны, провода вырваны из защитного трубопровода!!!!! интересно кем? да теми, кто и живет в этом доме!!! варвары одним словом!!!

[AlexandraKo]

Хочу рассказать о том, как производит капитальный ремонт в 12-этажном доме в Воронеже, организация, которая выиграла тендер - ООО "Оросительные системы". То есть расскажу о полном отсутствии организации данного вопроса, абсолютно наплевательском отношении и неквалифицированных исполнителях. Ну далее можно сделать выводы о том, как был выигран этот тендер. Формальный прием работы производит Ростехнадзор. А Ростехнадзор нанимает куратора из Гордеза, что бы тот фактически подписал принял работы и подписал акты. Честно говорят я пока не знаю всех юридических тонкостей данного вопроса о приеме работы. Так что где то могу ошибаться. Как только все точно узнаю, обязательно отпишу.

http://voronezh-katalog.ru/firma-537...e-sistemy.html

Немного предыстории.

Полтора года представители нашего дома добивались через суд капитального ремонта. Ремонтировать конечно есть что, начиная с крыши, которая течет при сильном дожде, заканчивая трубами.

Добились, далее был тендер, ООО "Оросительные системы" выиграла этот тенден.

"Ответственные" за ремонт в нашем доме:

1. Учредитель компании, Ткаченко Юрий Александрович, выйгравшей тендер (сумма с 9 млн была сброшена до 6)
2. Директор, Виктор Васильевич (у которого на текущий момент написания этого поста отключен телефон)
3. Прораб Сергей (который вот вот должен приехать)

К сожалению, я по сути сегодня включилась в этот вопрос. И не знаю всех подробностей.

Но расскажу про текущие последствия:

1. Последние 2 дня была "организована" замена канализации. Что было сделано - спилены трубы с 1 по 11 этаж, 12 этаж отказался далее внезапно оказалось, что материал не был закуплен на все квартиры, в связи с чем на текущий момент N людей сидит без воды и без канализации (в том числе я). У нас была отбита труба так, что трещина пошла наверх в потолок, как будет делаться стык - непонятно. А сверху соседи как раз отказались менять трубу канализации.

И это только замена труб канализации. Впереди еще замена всех батарей.

2. Часть жильцов, услышав о бедах, начали отказываться от замены трубы канализации, это так же вызовет дальнейшие проблемы, так как есть большие сомнения, что смогут сделать качественно стыки.

В связи с текущим результатом, я думаю все уже задумаются, менять ли дальше трубы, батареи. То есть дальнейшее будущее будущее капитального ремонта, которого так долго добивались - под большим вопросом.

3. Был обложен плиткой подъезд. Невооруженным взглядом было понятно, что эта плитка для внутренней отделки, не предназначенная для улиц и минусовой температуры. То есть при ближайших 2-х зимах она треснет и разрушится. Было заявлено об этом, но работу все таки закончили.

4. Рядом с подъездом огромная куча мусора, уже неделю лежит - это мелочь конечно, по сравнению со всем остальным.

5. Долгое время не могли заставить организаторов поставить биотуалет рядом с домом, потому как понятно куда ходят рабочие, которые целый день находятся в доме.

Немного о рабочих, которые непосредственно заняты ремонтом:
1. Негры
2. Дети (не удивлюсь если им нет 18)
3. Мужик, который каждое утро ищет инструменты по квартирам, ну видимо вечерами отмечает что то и забывает где оставил.
4. Есть конечно на вид вменяемые личности, но их квалификация не ясна.

Постараюсь рассказывать вам о ходе работы, возможно те кто когда то будут участвовать в сием мероприятии, смогут избежать каких то ошибок.


Может история банальная, и все эти процессы, происходящие в России и так понятны, но когда становишься непосредственно участником всего этого хаоса, и понимаешь, что не можешь ничего сделать, становится очень печально. Кто то заработает денег, а кто то будет мучаться с результатами таких работ.

[AlexandraKo]

Последние новости с места происшествия.

Сегодня в 4 утра были были закончены замены труб и запуск канализации. 12 этажей вздохнули свободно после 3-х дней отсутствия канализации и 8 дней отсутствия воды.
Причем сделано это было, после того как вчера Исполнителям сказали, что завтра будет телевидение, что бы запечатлеть весь ужас. И даже успели до 9 утра убрать весь мусор перед домом. Вот как надо мотивировать - вызвать телевидение!

Квартиры по остальным стоякам пока в шоке от происходящего. И наверное еще десять раз подумают, перед тем как соглашаться менять трубы.

А впереди еще замена всех батарей. Ходят слухи, что денег то уже и нет

В голове вечный вопрос - что делать?

[fantasy850]

УК Ленинского района берет с нас 16.68, а мне интересно, а кто платит меньше, Вы довольны ремонтами, уборкой, не течет ли кровля, не потоп ли в подвале. Да и вообще сколько лет домам??? У нас абзац полный!!!

[fantasy850]

Скажите пожалуйста-кто знает УК должна отремонтировать кровлю из денег,которые мы платим за содержание жилья? Я, как начинающий председатель совета дома занялась разбором полетов по фин. отчету, ремонтной ведомости и тд, а осень-то вот она, нужен ответ поскорее. А то УК пищат, что нет денег на доме и все тут. А люди бедные мучаются. У нас три подъезда, из них над двумя точно течет. В одном прямо в электрический щиток, дважды был пожар. Не писали только в прокуратуру.

[fantasy850]

Doctorr7, А если не секрет, как вы попали в эту программу??? Нам бы тоже очень хотелось

[fantasy850]

юлястик.ру, Скажите пожалуйста, что вы делали, чтобы попасть в программу по кап. ремонту???

[Кудеяр]

fantasy850, Если ремонт текущий, то да. Если капитальный, то нет.

[AlexandraKo]

Плитку (для внутренней отделки, не подходящей под внешнюю), которой тщательно обкладывали вход в подъезд, теперь всю снимают и будут занова обкладывать. Веселуха!

Этажи стали жаловаться, что у них, внезапно, течет! У меня они так и не доделали сушилку. А прошло уже 4 дня. Сегодня директор клятвенно обещал, что к 3 подойдут мастера.

Вокруг непрофессионалы, которые хотят денет, и так чтобы НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ!
И так у нас во всех областях.

Крышу пока даже не начали делать, а сентябрь и дожди очень близко.

А кто нибудь сталкивался с подобным? Можно ли заменить исполнителей, которые выиграли тендер? Что для этого нужно сделать? Форумчане, отзовитесь пожалуйста

[Афанасий]

Есть одно новшество в УК . Ссылаясь на №384 (конечно без указания пунктов) - в жировках объединены в одну строку "содержание и ремонт жилья" - ещё и вывоз ТБО и плата за лифт. Сумма по этой строке получается довольно кругленькая.
Всё-таки интересно - законно ли это?
А тем временем - вывоз "крупногабаритных" ТБО только теряет свою регулярность. И до этого не высокую.

[Афанасий]

Сообщение от AlexandraKo

Можно ли заменить исполнителей, которые выиграли тендер? Что для этого нужно сделать? Форумчане, отзовитесь пожалуйста

Скорее всего - никто не знает ответа. Хотя многих это может коснуться.

[Sart]

Сообщение от AlexandraKo

А кто нибудь сталкивался с подобным? Можно ли заменить исполнителей, которые выиграли тендер? Что для этого нужно сделать? Форумчане, отзовитесь пожалуйста

Для начала можно накатать заявление в суд о разгвоздяйстве исполнителя с приложением фактических доказательств оного разгвоздяйства. Заключение экспертов о качестве уже проведенного ремонта тоже не помешает.

[ZelenV]

Согласен про ТВ и прокуратуру. Еще бы посоветовал фиксировать косяки фотографиями. Так же можно с соседями составлять акт. Может все это выглядит неперспективно, но поверьте, в будущем может очень сильно пригодиться. Ну и по возможности постарайтесь достать копии договоров с приложениями: какие именно работы должны быть проведены, сроки и тд.

[AlexandraKo]

Спасибо всем кто ответил.

Итак, разрушение дома продолжается. Сообщаю не с целью пожаловаться, а с целью рассказать как рушат дома вот такие капитальные ремонты. Возможно кому то это поможет не допустить ошибок, потому как таких рабочих в квартиру пускать нельзя ни при каких обстоятельствах (на замену труб итп). Больше денег потом потратится, что бы исправить их косяки.

Группа активистов пишет периодически претензии, что то исправляется, часть работ заставляем переделывать (как плитку при входе в подъезд), но в общем и целом ситуация печальная. Например трубы покрасили сверху ржавчины. Это уже точно переделывать никто не будет.

На тему сроков - все сроки уже давно истекли. Но на это ответственные проверяющие никак не реагируют. И те кто "контролирует" ремонт. Договора достать невозможно. Список работ тоже не смогли достать. То есть сверить, что должно быть выполнено, с тем что выполнили не можем.

Ну и немного о жизни...

Канализационная труба, замененная в одном стояке до сих пор проходит по сквозной дыре, то есть между квартирами в туалете в месте где труба пол не заделан. Можно при желании перекрикиваться с 1 этажем ну или залезть через туалеты на другие этажи.

Теперь принялись ломать отопление. Помимо батарей, хотят менять СТАЛЬНУЮ трубу отопления, которая еще лет 20 проживет, на НЕ СТАЛЬНУЮ. При этом как будут сваривать (в комнатах) непонятно. Народ начал отказываться. Качество работы очень плохое. Начали менять только в одном стояке отопление, то есть когда завершат во всем доме - непонятно. Зиму будем мерзнуть.

И конечно же уже были сворованы часть труб. К счастью активисты успели это заметить, и во время сдали большую часть на металлолом.

[Роман_Ф]

Какой хоть адрес у кошмара?

[Nadine]

http://www.regnum.ru/news/fd-central...h/1673006.html
Читали? Вот вам и повод обратиться в прокуратуру по свежим следам, на основании чего у нас такие тарифы. Я претензию в УК уже отправила(за 2 года тариф вырос с 9,11 до 17,46 руб/кв.м. ), в понедельник прокурору писать буду.

[gdv]

Сообщение от Nadine

http://www.regnum.ru/news/fd-central...h/1673006.html
Читали? Вот вам и повод обратиться в прокуратуру по свежим следам, на основании чего у нас такие тарифы. Я претензию в УК уже отправила(за 2 года тариф вырос с 9,11 до 17,46 руб/кв.м. ), в понедельник прокурору писать буду.

так может у вас собрание было, да вы не в курсе...

[Ariman]

Сообщение от Nadine

за 2 года тариф вырос с 9,11 до 17,46 руб/кв.м.

я могу ошибаться, но вы уверены, что именно тариф за содержание и ремонт жилья вырос? 2 года назад во многих УК первая строка отображала исключительно содержание и ремонт жилья, а далее отдельно расписывался мусор и лифт, сейчас же часто последние включают в эту строчку без расшифровки, вот и выходит 17,46.

[Роман_Ф]

Ariman, туда же могут попасть видеонаблюдение и бабка у шлагбаума с веревочкой, так как собрание вдруг по весне решило, что дом их теперь "илитный"))

[Кудеяр]

Сообщение от Кудеяр

тариф 6,50

Теперь и мы как все. Тариф 13,26.

[Nadine]

Сообщение от Ariman

я могу ошибаться, но вы уверены, что именно тариф за содержание и ремонт жилья вырос? 2 года назад во многих УК первая строка отображала исключительно содержание и ремонт жилья, а далее отдельно расписывался мусор и лифт, сейчас же часто последние включают в эту строчку без расшифровки, вот и выходит 17,46.

Даже с лифтом и мусором 17,46 не получается. И повышать 2 раза за год не имели права - по их же договору это решает не собрание собственников, а тариф ежегодно умножается на коэффициент инфляции. Кстати - а этот пункт договора законен?

[Ariman]

Сообщение от Nadine

тариф ежегодно умножается на коэффициент инфляции.

ну дык в несколько заходов умножили) главное, что ежегодно
и, к слову, инфляцию можно разными способами считать: по стране, по области, по индексу потребительских цен в целом, по индексу на коммунальные услуги в отдельности.

[Папир]

Господа! Не путайте два понятия - плата за жилое помещение и плата за содержание текущий ремонт. Это два разный понятия и тарифа, которые включают в себя разные строки.

[gdv]

Сообщение от Папир

Господа! Не путайте два понятия - плата за жилое помещение и плата за содержание текущий ремонт. Это два разный понятия и тарифа, которые включают в себя разные строки.

точнее, первое включает в себя второе

[Папир]

Сообщение от gdv

точнее, первое включает в себя второе

и не только второе...

[panda12]

Сообщение от Папир

Господа! Не путайте два понятия - плата за жилое помещение и плата за содержание текущий ремонт. Это два разный понятия и тарифа, которые включают в себя разные строки.

Сообщение от gdv

точнее, первое включает в себя второе

Сообщение от Папир

и не только второе...

чем дальше в лес , тем больше дров... )))

Есть два вида услуг : жилищные услуги и коммунальные услуги.

В жилищные услуги входит:
1. содержание и ремонт
2.мусор
3.лифт
4. домофон

В коммунальные услуги входит:
1.отопление
2.вода
3.водоотведение
4.свет

Услуга содержание и ремонт - в п.11 ПП491 , в неё входит :

11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:

а) осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 настоящих Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;

б) освещение помещений общего пользования;

в) обеспечение установленных законодательством Российской Федерации температуры и влажности в помещениях общего пользования;

г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;

д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;

е) меры пожарной безопасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности;

ж) содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества;

з) текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах "а" - "д" пункта 2 настоящих Правил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества.





Однако стоит отметить , что законодатели не регламентировали : сколько УК обязана тратить на зарплату своего персонала , обслуживающего дом , а сколько оставлять на ремонт дома (хотя бы текущий , не говоря уж о косметическом или капитальном).

Поэтому все УК совершенно законно расписывают свой тариф только на свои расходы , не оставляя ни копейки для дома.

Вот такое узаконенное разводилово в нашей стране ...))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))

[Папир]

Плата за жилое помещение включает в себя:
1. содержание (уборка, опресовка)
2. текущий ремонт (межпанельные швы до 50%, крыша до 30%, маячки и т.д).
3. вывоз ТБО
4. освидетельствование лифтов
5. лифт

Плата за содержание и текущий ремонт:
1. содержание
2.текущий ремонт