Итальянский Дворик и Милавица. От первого лица.

[ioann999]

Сообщение от andrewz

Зачастую обидно, но с чего-то же начинать нужно, верно? Тем более что у меня есть знакомые во второй ветви власти, реально работающие по-совести, разгребая всю эту мусорку, в которую и мы, в том числе, успели ранее нагадить.

Ну, как бы так сказать, для МБ 2011 год будет хуже финансового кризиса из-за существенного повышения отчислений в ПФ, причем ладно бы на накопительную часть, нет накопительная остается на прежнем уровне, а вот страховая увеличивается в 2 с лишним раза. Страховая часть это по сути кормушка для чинуш. МБ встанет перед выбором - повышать цены или вернуться в тень, ни первый, ни второй вариант не несут пользы стране, для кого и зачем был принят этот закон относительно понятно и от этого все более обидно.

[andrewz]

ioann999, болезни роста, реакция имеет как свои положительные, так и отрицательные моменты, поживем - увидим. Естественно если мне будет нечего кушать, то я как минимум налоги платить перестану.

[ioann999]

Сообщение от andrewz

Естественно если мне будет нечего кушать, то я как минимум налоги платить перестану.

А как же патриотизм, забота о завтрашнем дне, "с чего-то надо начинать" ?

[andrewz]

ioann999, хм - а вам простите нечего есть сейчас? Ваши базовые потребности не удовлетворены? А если - да, то почему вы не переходите на следующий уровень пирамиды, сильно жадность доставляет?

[ioann999]

Сообщение от andrewz

ioann999, хм - а вам простите нечего есть сейчас? Ваши базовые потребности не удовлетворены? А если - да, то почему вы не переходите на следующий уровень пирамиды, сильно жадность доставляет?

А кто сказал, что я не на следующем уровне пирамиды ? с законами и налогами у мну все в поряде, но нововведения в области законодательства заставили серьезно задуматься о дальнейшей судьбе и не только своей. Однако ж с размышлениями о том, что если нечего будет жрать, то перестану платить налоги, не стоит тыкать пальцем в других, глупо смотришься.

[Kamelia]

Сообщение от andrewz

совершенствуйте свой культурный уровень, будете знать к какой цитате это отсыл.

просветите, пожалуйста, чтобы я смогла оценить культурный уровень источника этой цитаты

Сообщение от andrewz

каждая кухарка мнит себя управляющей государством

источник этой цитаты мне знаком. а так же знакомо, как кончил этот источник

[Kamelia]

по поводу Милавицы ещё отпишусь:
несколько лет назад покупала там красивые комплекты, сейчас ассортимент удручает, я такое не надену, даже если бесплатно дадут. я понимаю, что Светланов не виноват, но всё же. а то, что было куплено 5 лет назад, до сих пор в отличном состоянии, качество не подкачало.

[Клим]

Сообщение от ioann999

Вообще-то с 01.01.2010.



И что, от моего желания/нежелания отменяется обязанность платить 13% ?

да, с годом ошибся. был уверен,что щас 2009.
от вашего желания зависит сколько вам оплату поставят скажем так в некоторых местах.

[ioann999]

Сообщение от Клим

да, с годом ошибся. был уверен,что щас 2009.

0_0 !!!!!!

Сообщение от Клим

от вашего желания зависит сколько вам оплату поставят скажем так в некоторых местах.

Как бе это пройденный для меня этап и оплату ставлю уже я, а не мне. Посему, теневой бизнес я нисколько не оправдываю, но при нынешних закручиваниях гаек и осуждать сильно не стану.

[andrewz]

Сообщение от ioann999

А кто сказал, что я не на следующем уровне пирамиды ? с законами и налогами у мну все в поряде, но нововведения в области законодательства заставили серьезно задуматься о дальнейшей судьбе и не только своей. Однако ж с размышлениями о том, что если нечего будет жрать, то перестану платить налоги, не стоит тыкать пальцем в других, глупо смотришься.

А я лично вам и не тыкал, и почему не стоит может быть просветите?, а то до меня не доходит ваша логика никак. Я согласен выполнять свой общественный долг, при условии что у меня есть такая возможность, к чему и остальных призываю. Гипотетические ситуации: если бы да кабы - я не рассматриваю, потому что если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.

Kamelia, если знаете откуда цитата - зачем спрашивать?, чтобы казаться тупее?

[Kamelia]

Сообщение от andrewz

Я согласен выполнять свой общественный долг, при условии что у меня есть такая возможность, к чему и остальных призываю.

государство отвечает вам взаимностью?

[ioann999]

Сообщение от andrewz

А я лично вам и не тыкал,

А лично мне это по барабану, мы тут не в деловом письме практикуемся.

Сообщение от andrewz

и почему не стоит может быть просветите?, а то до меня не доходит ваша логика никак. Я согласен выполнять свой общественный долг, при условии что у меня есть такая возможность, к чему и остальных призываю.

У тебя есть, у кого-то нет, условия ведения бизнеса в каждом конкретном случае свои, особенно если это не ИП. А руководствуясь твоей позицией обвинять кого-то, что он скрывает налоги и посему плохой человек ...., ну если ты не видишь тут лицемерия и двойных стандартов, то я вижу.

[Vikushok555]

Сообщение от La-Bonita

Kamelia, я не думала жаловаться,я написала так как было,чтобы люди не думали что в этой компании за каждую переработку,как написал
Итал. Дворик, в 370 посте платят какие-то мифические деньги.

Kamelia, где нытье? ткни пальцем....... на таких как вы всю жизнь будут пахать, а вы всю жизнь будете радоваться своей значимости и незаменимости...
тоже самое цель одна - предупредить других, а то сказочки красиво написаны...., ведь не все хотят работать бесплатно, кто то ходит на работу деньги зарабатывать..)))

[andrewz]

ioann999, Не вижу лицемерия и двойных стандратов: мне есть что кушать и я плачу налоги, того же самого ожидаю и от других, все, у кого удовлетворены базовые потребности обязаны платить налоги. Растолкуйте мне в чем мое лицемерие и где здесь двойные стандарты.

[ioann999]

Сообщение от andrewz

ioann999, Не вижу лицемерия и двойных стандратов: мне есть что кушать и я плачу налоги, того же самого ожидаю и от других, все, у кого удовлетворены базовые потребности обязаны платить налоги. Растолкуйте мне в чем мое лицемерие и где здесь двойные стандарты.

Все просто, отсутствие принципов, ты платишь налоги пока тебе есть что кушать и когда твои базовые потребности удовлетворены, как только условия изменятся, так сразу соскочишь с темы это твоя точка зрения. И обвиняешь других ты в точно таком же отсутствии принципов. Или хочешь сказать законодательство позволяет не платить налоги тем у кого базовые потребности не удовлетворены ?

[andrewz]

В каком отсутствии принципов, вы вообще о чем? Тут как раз самый что ни на есть принцип - я соблюдаю общественный договор ровно до тех пор, пока его соблюдает государство (в том числе заботится о том, что бы я мог заработать себе больше, чем на еду). Как только государство перестало выполнять свои функции - я со своей стороны перестаю исполнять свои. Ау - где тут отсутствие принципов? Наоборот это исключительно принципиальная позиция - если государство нарушило свои обязательтсва, я пусть и пассивно (самый минимальный уровень воздействия), но буду заставлять изменяться государство.
Я обвиняю других совсем в ином, мне еще 15 раз написать в чем конкретно? Не вопрос, напишу: я считаю аморальным и неэтичным конкрентно в данном случае нежелание платить налоги при наличии таковой возможности и в условиях, отличных от ситуации, когда субьект зарабатывает себе только на удовлетворение базовых потребностей.
Мне кажется вы несколько утратили смысл разговора, во всяком случае ваши утверждения и обоснования невнятны и неубедительны (лично для меня).

[Kamelia]

Сообщение от andrewz

если знаете откуда цитата - зачем спрашивать?

вас проверить

Сообщение от Vikushok555

где нытье? ткни пальцем.......

тык

Сообщение от Vikushok555

на таких как вы всю жизнь будут пахать, а вы всю жизнь будете радоваться своей значимости и незаменимости...
тоже самое цель одна - предупредить других, а то сказочки красиво написаны....

Сообщение от andrewz

я соблюдаю общественный договор ровно до тех пор, пока его соблюдает государство

ты получаешь качественное бесплатное мед. обслуживание? ездишь по идеальным дорогам? твои дети бесплатно обучаются в школе? родители получают адекватную пенсию? милиция тебя бережёт?

Сообщение от andrewz

я считаю аморальным и неэтичным конкрентно в данном случае нежелание платить налоги

если ответишь на вопросы утвердительно, то да, ты прав

[andrewz]

Kamelia, сейчас государство предоставляет мне возможность зарабатывать столько, чтобы я мог оплатить качественное мед. обслуживание, ездить на машине, которой не сильно критично качество дорог, детям давать качественное образование и содержать родителей самостоятельно, милиция лично меня бережет. 15 лет назад для меня это было невозможно, причем в большей степени по вине государства. Я вынужден сделать вывод что государство свою часть обязательств стремится выполнять и отчасти выполняет. Вопросы еще есть? С какого перепугу кто-то решил что бесплатные медицина, образование, дороги - должны быть вообще качественными? Я согласен что к этому надо стремиться, и чтобы достичь этого надо всем очень много эффективно работать и элементарно делиться заработанным с остальными. Чем больше вы будете отдавать (или чем больше мы будем отнимать чего-то у кого-то) - тем качественнее будет то, о чем вы мечтаете. Вы же хотите наоборот: пусть они сначала мне все сделают, а потом я подумаю выполнять свою часть сделки или нет. Так не бывает и не будет никогда.
Вы можете в действительности (при условии что вам есть что кушать, а налоги платить не хочется) аппелировать только к эффективности трат ваших налогов, и подтверждая общую значительную неэффективность - отказываться их платить. Но это очень опасный путь через кризис управления, который будет сопровождаться значительным ухудшением именно вашей же жизни.
При этом ваши экивоки например на Швейцарию, где на кантон в 250 тыс. человек в год собирают налогов в 1,5 лярда евро, сами понимаете будут смешны :-)
P.S. Я прав?

[Kamelia]

Сообщение от andrewz

оплатить качественное мед. обслуживание

а чо так, у вас же полис есть? )))) вы же платите за него

Сообщение от andrewz

ездить на машине, которой не сильно критично качество дорог

не ламборджини дьябло, надеюсь? а то жалко

Сообщение от andrewz

детям давать качественное образование

бесплатное? вы же платите налоги! )))))

Сообщение от andrewz

содержать родителей самостоятельно

а где же ПФР?

Сообщение от andrewz

милиция лично меня бережет

ну хотя бы ради этого стоило платить налоги, да

Сообщение от andrewz

С какого перепугу кто-то решил что бесплатные медицина, образование, дороги - должны быть вообще качественными?

действительно, с какого?

Сообщение от andrewz

пусть они сначала мне все сделают, а потом я подумаю выполнять свою часть сделки или нет

а не лучше ли на заработанные самому себя обеспечивать? хотя оно и так получается. так зачем тогда платить налоги?

[andrewz]

Kamelia, мадемуазель, конечно клеить ярлыки глупо, но мне кажется вы из того разряда демагогов, которым бесполезно что-либо объяснять - потому что либо темой обсуждения вы не владеете совершенно (но зато упорства не занимать), либо намеренно притворяетесь тупой.
Мой полис это бумажка, которая дает право получить мед. обслуживание того уровня, который существует, а уровень этот напрямую зависит от 2-ух факторов: сколько удалось собрать денег для финансирования и насколько эффективно их удалось потратить. Так вот при условии невыполнения первого фактора, второй уже не имеет значения. Если из ста человек один я плачу налоги, а остальные 99 не платят, но при этом орут что их не устраивает качество сервиса - как вы думаете сервис станет от их воплей более качественным?
Перестаньте тупить, начните думать головой - она вам для этого дана, а не только для того, чтобы в нее есть.

[Kamelia]

Сообщение от andrewz

конечно клеить ярлыки глупо, но мне кажется вы из того разряда демагогов, которым бесполезно что-либо объяснять - потому что либо темой обсуждения вы не владеете совершенно (но зато упорства не занимать), либо намеренно притворяетесь тупой.

вы клеите ярлыки всем, кто с вами не согласен?

[andrewz]

Kamelia, а вы всегда такая тупая?

[Astreya]

Kamelia, согласна с постом 411.

[Astreya]

andrewz, а в чем тупость-то? Если мнение отличное от вашего - оно неправильное????

[andrewz]

Astreya, а вы простите с чем конкретно согласны - может быть кто-то из вас потрудится немного и постарается изложить свои взгляды так, как это сделал я, а не в формате полемических возгласов?
И да, в этом случае мнение, отличное от моего - неправильное. Если вам непонятно в чем тупость - читайте и думайте до тех пор, пока не поймете :-) Если вы не сможете понять, это не моя проблема, занимайтесь своим делом, за вас и так все решат.

[Astreya]

andrewz, объясните лично мне - почему я должна платить налог, если лично меня государство ничем не обеспечило? И не обеспечит моих детей?

Сообщение от andrewz

оплатить качественное мед. обслуживание,

а полис ОМС зачем? - согласна с Камелией.

Сообщение от andrewz

детям давать качественное образование и содержать родителей самостоятельно

а бюджетные места в вузах и ПФ РФ? я не буду повторять, Камелия все четко расписала.
Ах. да -

Сообщение от andrewz

бьект зарабатывает себе только на удовлетворение базовых потребностей.

- образование не есть БАЗОВАЯ потребность.
Да, и еще. Мне государство не предоставляет возможность работать.

Сообщение от andrewz

элементарно делиться заработанным с остальными.

так что поделитесь частью своей зарплаты с голодающими. Или с теми, кто работать не хочет. И еще: остаток после налогообложения 60 тыр и остаток после налогообложения 12 тыс. - разные суммы, не находите ли?

[andrewz]

Astreya, Вы так и не смогли сформулировать свою точку зрения, еще раз попытаетесь? Или на вас в силу этого прискорбного обстоятельства тоже прийдется наклеить ярлык "тупая"? У кого з/п 12 тыс. рублей? У вас?, вы хозяин ИД?
Судя по вашим репликам вы не потрудились хотя-бы раз почитать мои посты... Печально.

[Итал. Дворик]

Сообщение от Vikushok555

так и было - отрабатывать не стала.... а вы считаете должна была?
повторюсь - за 5 мес. работы никто не заикнулся об оформлении на работу.
я считаю так - раз работодатель не соблюдает нормы по отношению к работникам, так и работник (извините) ни чем не обязан)))

продолжу - насчет вычетов:
каждую з-п вычитались 13% подоходного (хотя о чем речь не понятно???)
каждый месяц вычиталась страховка, что б я не сбежала (насколько помню 400 или 800 руб)
в общем за несколько месяцев сумма не плохая получается.... что скажете?

Мы уже писали совершенно подробно, "как для олигофренов" (по вашему выражению) - свои координаты укажите. что вы с нами играете в игру "вопросы-ответы"?

[Итал. Дворик]

Сообщение от La-Bonita

Я отработала в этой компании 9 мес.,официально оформить за все это время меня никто так же не удосужился,но 13 процентов исправно вычитали,правда первые 4 или 5 месяцев,потом перестали.За все это время выходила в свои выходные огромное количество раз,причем это делала не только я,но и остальные работники,т.к. персонала постоянно не хватало,но никогда эти переработки дополнительно не оплачивались!

La-Bonita, вы кто?? Ну хватит уже анонимных жалоб.
Или вы чего-то боитесь?
Или вы та, которая украла денег у своих сослуживцев и не вышла на работу?
Или та, которая вымогала чаевые у гостей?
Или та, которая пришла в алкогольном опьянении и ее не допустили до работы?
Я могу продолжать еще этот список бесконечно.
напишите, кто вы. когда работали? в каком ресторане, кто вам чего не додал.

[Kamelia]

andrewz, у меня только одно предположение - влияние зомбоящика. если не он, то что? мозги у вас промыты по полной программе.
вы видели "программу" Путина, каким нам обещали 2010 год? почитайте, полюбопытствуйте.