Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » DOM.bvf.ru - Недвижимость в Воронеже - ОБСУЖДЕНИЕ - не объявления!!! » обсуждение ТСЖ, УК, тарифы ЖКХ, неполадки, аварии
Результаты опроса: как вы относитесь к тсж
положительно 35 67.31%
никак 9 17.31%
отрицательно 8 15.38%
Голосовавшие: 52. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.12.2012, 16:08   #151   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrOn Посмотреть сообщение
консультации юридические не нужны... нужен переём опыта)
Вы можете конкретнее писать?
Опыт в чём нужен? В создании ТСЖ? Или в управлении домом ТСЖ?
Или что???)))
  Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 23:08   #152   
*Fuck You*
 
Аватар для Барби
 
Сообщений: 496
Регистрация: 23.06.2008
Возраст: 32
Записей в дневнике: 1

Барби вне форума Не в сети
В Воронеже нет ассоциации ТСЖ!
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 15:22   #153   
Форумец
 
Сообщений: 2,004
Регистрация: 03.04.2003
Возраст: 49

Andrew вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DonVitaly Посмотреть сообщение
Управа района всегда готова помочь и с документами, и с быстрым прохождением в налоговой. Начни оттуда. Мне, во всяком случае, предлагали помощь неоднократно в ленинском районе.
Не обольщайтесь. В нашем случае от обращения в управу (кстати, ленинскую) пользы не было никакой, а вот вред вполне осязаемый - их "помощь" инспектор ЖИ впоследствии охарактеризовал как "некомпетентность". И это ещё довольно мягкая характеристика, учитывая серьёзность вопроса.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2013, 21:57   #154   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Захотелось поднять тему.

рекламные конструкции... http://www.zakonrf.info/zoreklame/19/


Есть постановление Президиума верховного суда , в котором говорится , что рекламные конструкции (установленные НЕЗАКОНЫМ путём) ,можно демонтировать , без суда ...
т.е. снять конструкцию и вручить владельцу под роспись...
Т.е. владелец конструкции лишается не самой конструкции , а места на которое он незаконно установил свою конструкцию.
http://webcache.googleusercontent.co...&hl=ru&ct=clnk

Чтоб повесить рекламную конструкцию на доме, самым главным условием является :
1.РАЗРЕШЕНИЕ Решением ОСС (не менее 67% от общего чила собственников) использовать общее имущество дома, третьими лицами, на определённых условиях ( например за плату)
2.После разрешения ОСС , обязательно должно быть РАЗРЕШЕНИЕ органа местного самоуправления (за гос. пошлину), на установку конструкции на общем имуществе дома.
http://webcache.googleusercontent.co...&hl=ru&ct=clnk

К общему имуществу дома относится : вся внешняя оболочка дома , т.е. фасад здания.
И ошибочно думать , что если на своей лоджии снаружи повесил рекламу , то это законно. Лоджия - "своя " , только - внутри, а снаружи - это уже общее имущество.

Для владельцев , установивших незаконно рекламные конструкции , предусмотрена ответственность по статье 14.37 КоАП РФ. На должностные лица организаций накладывается штраф от 3 до 5 тысяч рублей, на юридические лица – от 50 тысяч до 80 тысяч.

Организации, либо их должностные лица, обслуживающие жилых зданий (управляющие компании, ТСЖ) тоже могут быть привлечены к административной ответственности за допущение незаконного размещения средств наружной рекламы и информации.
http://www.kzn.ru/node/32928


Обязательно читать всем : http://webcache.googleusercontent.co...&hl=ru&ct=clnk
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 17:19   #155   
Форумец
 
Сообщений: 88
Регистрация: 25.06.2008

Nadine вне форума Не в сети
Выгодно ли создавать ТСЖ в старом фонде?

У кого есть опыт отделения от УК и создания своего ТСЖ в доме, поделитесь опытом! Много читала отзывов в Интернете, что создание ТСЖ - выгодно только для новостроек. У нас дом 1984 года, чешка. УК за последние 2 года повысила тариф на содержание аж в 2 раза, но дом в ужасном состоянии, ремонт лет 20 не делался. Есть мнения, что при создании ТСЖ содержание будет еще дороже, т.к. придется содержать свой штат обслуживающего персонала. Так ли это?
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 11:10   #156   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
Какое УК?

И какую выгоду вы хотите получить, материальную или моральную?
Если создадите ТСЖ, то заботы о доме лягут на собственников, в лице председателя, которого сами же собственники будут дербанить, будут писать жалобы и его будут проверять контролирующие органы не по жалобе, а целиком, чтобы дербанить деньги. Всё дело в деньгах.

Можно выделить лицевой счет на содержание дома и управлять финансами самостоятельно, совет дома надо сформировать, а его и так надо формировать, чтобы контролировать деятельность УК, как же нанятая организация решает как содержать дом, если нет запроса от собственника, разве что единичные заявления и оформление работ по заявлениям для списания денег на содержание, которых уж наверняка нет на счете сразу же после поступления.
  Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 22:00   #157   
Форумец
 
Аватар для inotsuperman
 
Сообщений: 622
Регистрация: 05.10.2009
Возраст: 37

inotsuperman вне форума Не в сети
Exclamation Создание ТСЖ (реальность, факты, опыт)

Прочитав информацию в различных источниках по созданию ТСЖ (все это теория) и форумы в других городах, пришел к выводу: чтобы создать ТСЖ, звезды должны так сойтись, что и глазам не поверишь.
Как я понял, быть или не быть ТСЖ зависит от города, количества квартир, УК от которой уходит дом, связи, сами жители, от того, кто все организовывает и т.д.

А тут еще вышло постановление летом 2013 г., из-за которого многим отказывают в создании ТСЖ, так как необходимы нотариально заверенные подписи всех членов ТСЖ, а это минимум 51% или 51 подпись собственников из 100, вместо того, что ранее было достаточно подписей учредителей и председателя ТСЖ. Или я что-то не так понял про это постановление?

Про ситуацию в Воронеже ничего не нашел!
Где-то слышал, что все хорошо, где-то, что все плохо и т.д.

Так может, найдутся желающие рассказать свою историю создания ТСЖ в нашем городе? Так сказать поделиться опытом. Расскажут про подводные камни, с которыми столкнулись. Как все проходило и т.д. Все, все, все, что может быть полезным и просто для "справки". Начиная подготовкой к собиранию подписей, заканчивая передачей документов от УК и последующей проделанной работой.
Может советы будут!? Что в нашем городе все плохо, я уже понял. Но нужно же как-то выбираться из этого г……И искать выходы.

Все это к тому я спрашиваю, что в нашем доме есть желание создать ТСЖ, но настораживает тот факт, что поставщики воды, света и тепла могут отказаться подписывать с нами договор, ссылаясь на бредовые вымыслы, а все благодаря громкому имени УК или тому «нехорошему человеку», которому она принадлежит. Или это непонятное постановление. Много факторов, которые зависят не от желания и действий, а от того что мы живем в Воронеже и в России.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 15:03   #158   
Форумец
 
Сообщений: 2,004
Регистрация: 03.04.2003
Возраст: 49

Andrew вне форума Не в сети
Цитата:
А тут еще вышло постановление летом 2013 г., из-за которого многим отказывают в создании ТСЖ, так как необходимы нотариально заверенные подписи всех членов ТСЖ, а это минимум 51% или 51 подпись собственников из 100, вместо того, что ранее было достаточно подписей учредителей и председателя ТСЖ. Или я что-то не так понял про это постановление?
Удивил. Хотя в нашей гондурасии всё возможно Полуглил - проблемы на самом деле нет

Цитата:
в нашем доме есть желание создать ТСЖ
Для начала определитесь, сколько есть надёжных людей, единомышленников, точно готовых заниматься этим. Лучше если их будет 5-10. Мы начинали большой группой, но буквально через неделю у всех резко обострились проблемы на работе и в семье, заболели дети, начался ремонт, отпуск, понос и золотуха... осталось двое-трое, в итоге заочное голосование растянулось на полгода.

Цитата:
поставщики воды, света и тепла могут отказаться подписывать с нами договор, ссылаясь на бредовые вымыслы
и не просто могут, а сначала именно так и сделают, хотя никакого права отказывать не имеют. Решение ОСС с высокой вероятностью будет оспорено в суде крысой из числа собственников, и пока суд не вынесет решения, поставщик может тянуть резину.

Цитата:
Может советы будут!?
Я бы предложил такой план действий:
0. Быть знакомым или познакомиться с большим количеством соседей, постараться зарекомендовать себя с хорошей стороны. Соседи должны вам доверять.

1. Осознать цели создания ТСЖ и сформулировать их кратко и понятно для любой бабушки, чем конкретно будет лучше: комфорт, безопасность, снижение платы, детские площадки, парковки, проведение текущего ремонта и подготовка к капитальному, борьба с неплательщиками. Собрать максимум информации о том, что должна, но не делает или делает плохо УК. Это пригодится для агитации.

2. Сколотить инициативную группу (желательно, чтоб поклялись кровью не бросать дело до победы ) и, главное, найти из числа собственников будущего председателя. Хорошо, если это будет не дряхлый военный пенсионер, для которого прибавка к пенсии в 15-20т.р. будет интересна.

3. Каким-то образом (в ходе поквартирного обхода, разговоров во дворе) опросить жильцов, а хотят ли они ТСЖ? Попутно записывать площади квартир и телефоны, в идеале - номера "зелёнок". Этот этап необязателен и в принципе удлиняет процесс, но мы избрали такой путь и впоследствии при сборе решений на заочном голосовании уже не ломились ко всем подряд, плюс люди были психологически готовы и без лишних вопросов сдавали по 100-300р на организационные расходы. Крайне желательно уже на этом этапе предупредить о необходимости сделать копию "зелёнки".

4. Объявить об очном собрании ОСС с вопросами в повестке дня "создание ТСЖ" и "выбор ТСЖ в качестве формы управления". Провести его. Неплохо подгадать под волну возмущения каким-нибудь косяком УК, повышением тарифа и т.п. Обязательно записать фамилии, квартиры и площади пришедших собственников. Зафиксировать в протоколе собрания отсутствие кворума - требование ЖК для возможности проведения последующего заочного собрания с той же повесткой. Не обязательно сразу начисто, этот протокол можно править и переписывать сколько угодно раз до момента, пока его затребует (если затребует) суд.

5. Объявить и провести заочное голосование. Придётся опять ходить по квартирам, раздавать и собирать листы голосования. Мы допустили громадную ошибку, раздавая эти листы и прося "в ближайшее время" заполнить их и вернуть инициативной группе. Повестка была раздута аж до 12 пунктов, естественно, люди смотрели и говорили "ну, давайте, я прочитаю всё внимательно, подпишу и отдам". Увы, добровольно и без напоминаний это сделали от силы человек 10 За остальными пришлось бегать. Копии "зелёнки" сделали тоже далеко не все. Не знаю, почему мы не додумались своим фотоаппаратом снимать их и потом печатать.



Отдельная головная боль - оповещение всех собственников о собрании. ЖК требует оповещения 100% собственников об очном и заочном собраниях, что на практике реализовать очень непросто. Есть несколько путей, но про это , пожалуй, в другой раз
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 15:23   #159   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение
Есть несколько путей, но про это , пожалуй, в другой раз
Один из этих путей я им указала . Проводим общее собрание собствеников по выбору Совета дома ( например) . И указываем в одном из пунктов : оповещение на информацинных стендах в подъездах. Ждём пол года , чтоб не нашлась крыса , которая попробует оспорить Решение ОСС под руководством , действующей УК.
Кстати , у них по-моему уже пол года прошло.

Скидываю протокол , для желающих , в конце протокола должен быть список присутствующих на собрании!!!
Вложения
Тип файла: zip Протокол (образец) по выбору Совета дома..zip (4.3 Кб, 30 просмотров)

Последний раз редактировалось panda12; 20.01.2014 в 10:31.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 15:26   #160   
Форумец
 
Сообщений: 2,004
Регистрация: 03.04.2003
Возраст: 49

Andrew вне форума Не в сети
Ещё одна наша ошибка - кто-то рассказал, что Управа нашего Ленинского района содействует в создании ТСЖ, и мы повелись. Не делайте этого

Очень желательно найти источник юридической помощи на постоянной основе, вопросы будут возникать постоянно и в большом количестве - на разовых консультациях по 500р разоритесь.

panda12, да, это наилучший способ, если есть желание ждать полгода.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 16:04   #161   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение
panda12, да, это наилучший способ, если есть желание ждать полгода.
это самый МАЛОЗАТРАТНЫЙ способ )))

не думаю , что кому-то захочется направлять всем собственникам заказные письма ценой в 60 руб./штука , первый раз для очного собрания , а второй раз для заочного голосования (как того требует Жилищный кодекс РФ) , а бегать за каждым под личную подпись выдавать сообщение об ОСС всем 100% собственников- не получится никогда (если это только не 30 квартирный дом).

ст.45 п. 4 ЖК РФ :

4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.



Лучше проводить Общее собрание только ОЧНО , даже если по факту кворума не набралось.
Доказать в суде , что не было достаточно людей , очень сложно ( есть собственники у которых может 5 квартир в доме быть ).
А недостающие подписи, для кворума и принятия решений , собирать после очного собрания в удобное время.

Последний раз редактировалось panda12; 18.01.2014 в 08:32.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 16:45   #162   
Форумец
 
Аватар для inotsuperman
 
Сообщений: 622
Регистрация: 05.10.2009
Возраст: 37

inotsuperman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение
Удивил. Хотя в нашей гондурасии всё возможно Полуглил - проблемы на самом деле нет
Да, я читал, как и такой вариант, когда не требуются все подписи членов ТСЖ, но и обратное я видел, когда писали что отказали в регистрации ТСЖ именно из-за этого постановления. А обращаться в суд и ждать некое время пока все решится и т.д. это уже не каждый выдержит. Видно почувствовали, что люди нашли лазейку (ТСЖ) как уйти от УК и решили еще одну преграду добавить.
А разве ЖК не позволяет провести сразу заочное голосование? Может я где упустил этот момент, но рассчитывал на проведение именно заочного голосования!
Кое-что с поставщиками тепла, воды и света я не пойму:
1 ) Пусть они не признают наш протокол и т.д. тогда они должны поставлять эти услуги по договору с прошлой УК?!
Тогда будут приходить 2 квитанции и предположить (пусть так будет), что все жильцы не будут оплачивать квитанцию прошлой УК, то что тогда будет? Я предполагал, что долг будет у прошлой УК и это нас ни как не волнует. А то что поставщик косит под дурака, так пусть сами и разбираются. А там может и суд пройдет или поставщик одумается и т.д.
2) Поставщики реально могут оставить без света, тепла и воды в течении одного, двух, трех месяцев. Не уж то такое возможно?
Я понимаю, что все у нас в стране плохо, но охота найти хоть какую-то управу на этот произвол. Тем более что законы у нас можно читать с разных концов и по-разному. Пусть не сейчас, но может позже данная тема поможет кому-то из простых граждан улучшить свои условия проживания и не позволять грабить себя самым наглым способом.
p.s. прошу не пинать за наивность
p.s.s. Совет МКД был выбран. Все контактные номера собственников есть, номера зеленок есть. Практически на каждом этаже есть собственник, который в курсе всех событий и разделяет данное желание. Квартир 115 + нежилые помещения
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 17:47   #163   
Форумец
 
Сообщений: 2,004
Регистрация: 03.04.2003
Возраст: 49

Andrew вне форума Не в сети
Цитата:
и обратное я видел, когда писали что отказали в регистрации ТСЖ именно из-за этого постановления.
Чинуша низшего звена по безграмотности и лени может написать всё что угодно. Обращение в вышестоящую инстанцию или в крайнем случае в суд решает.
Цитата:
это уже не каждый выдержит
трудностей в любом случае будет немало. С таким настроем лучше даже не начинать.
Цитата:
А разве ЖК не позволяет провести сразу заочное голосование?
Такие элементарные вещи даже как-то неловко разжёвывать. В ЖК всё предельно прозрачно. Сначала - очное, иначе никак.
1) именно так и будет. Не ваша головная боль. А ваша - чтоб никто не оплачивал по квитанциям УК.
2) не могут. Да и не станут. ВЭСКу с Водоканалом вообще по барабану всё, для них платежи одного дома - копейка, за которой лень нагибаться.

Цитата:
Совет МКД был выбран. Все контактные номера собственников есть, номера зеленок есть. Практически на каждом этаже есть собственник, который в курсе всех событий и разделяет данное желание. Квартир 115 + нежилые помещения
Очень хорошо. Мы начинали в гораздо худших условиях и довели дело до конца. Желаю успеха. Спрашивай если что.
  Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 18:47   #164   
Banned
 
Сообщений: 2,539
Регистрация: 13.02.2012

panda12 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от inotsuperman Посмотреть сообщение
А разве ЖК не позволяет провести сразу заочное голосование?
нет , не позволяет . Сначала только собрание путём совместного присутствия собственников , т.е. ОЧНОЕ!

Это видно из п.3 ст.45 ЖК РФ :

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

и п.1 ст.47 ЖК РФ :

1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).

Цитата:
Сообщение от inotsuperman Посмотреть сообщение
Да, я читал, как и такой вариант, когда не требуются все подписи членов ТСЖ, но и обратное я видел, когда писали что отказали в регистрации ТСЖ именно из-за этого постановления.
ст.136 п 1.1. ЖК РФ :

1.1. Протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором приняты решения о создании товарищества собственников жилья и об утверждении его устава, подписывается всеми собственниками помещений в многоквартирном доме, проголосовавшими за принятие таких решений.


5. При государственной регистрации товарищества собственников жилья представляются протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором приняты решения о создании товарищества и об утверждении его устава, и устав товарищества, а также сведения о лицах, проголосовавших на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме за создание товарищества собственников жилья, о принадлежащих этим лицам долях в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.


Всё , больше никаких требований ЖК РФ не предъявляет.
Т.е. в конце протокола список проголосовавших "ЗА" с долями% им принадлежащим.

В протоколе ОСС по созданию ТСЖ , собственники наделяют, выбранное лицо, полномочиями на регистрацию ТСЖ.
Обязательно обозначается дата , с какого момента времени расторгается договор управления с УК.
Листы протокола и устава нумеруются и прошиваются. Копию протокола и Устав (готовится в 2-х экземплярах) , сдаём в налоговую инспекцию.

Последний раз редактировалось panda12; 18.01.2014 в 08:37.
  Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 17:29   #165   
Форумец
 
Аватар для jane288
 
Сообщений: 253
Регистрация: 07.05.2011

jane288 вне форума Не в сети
Федеральным законом от 7 мая 2013 г. N 100-ФЗ настоящий Кодекс дополнен главой 9.1, вступающей в силу с 1 сентября 2013 г.
Глава 9.1. Решения собраний

Статья 181.1. Основные положения
1. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются, если законом или в установленном им порядке не предусмотрено иное.
2. Решение собрания, с которым закон связывает гражданско-правовые последствия, порождает правовые последствия, на которые решение собрания направлено, для всех лиц, имевших право участвовать в данном собрании (участников юридического лица, сособственников, кредиторов при банкротстве и других - участников гражданско-правового сообщества), а также для иных лиц, если это установлено законом или вытекает из существа отношений.

Статья 181.2. Принятие решения собрания
1. Решение собрания считается принятым, если за него проголосовало большинство участников собрания и при этом в собрании участвовало не менее пятидесяти процентов от общего числа участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
Решение собрания может приниматься посредством заочного голосования.
2. При наличии в повестке дня собрания нескольких вопросов по каждому из них принимается самостоятельное решение, если иное не установлено единогласно участниками собрания.
3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.
4. В протоколе о результатах очного голосования должны быть указаны:
1) дата, время и место проведения собрания;
2) сведения о лицах, принявших участие в собрании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, голосовавших против принятия решения собрания и потребовавших внести запись об этом в протокол.
5. В протоколе о результатах заочного голосования должны быть указаны:
1) дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;
2) сведения о лицах, принявших участие в голосовании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, подписавших протокол.

Статья 181.3. Недействительность решения собрания
1. Решение собрания недействительно по основаниям, установленным настоящим Кодексом или иными законами, в силу признания его таковым судом (оспоримое решение) или независимо от такого признания (ничтожное решение).
Недействительное решение собрания оспоримо, если из закона не следует, что решение ничтожно.
2. Если решение собрания опубликовано, сообщение о признании судом решения собрания недействительным должно быть опубликовано на основании решения суда в том же издании за счет лица, на которое в соответствии с процессуальным законодательством возлагаются судебные расходы. Если сведения о решении собрания внесены в реестр, сведения о судебном акте, которым решение собрания признано недействительным, также должны быть внесены в соответствующий реестр.

Статья 181.4. Оспоримость решения собрания
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
2) у лица, выступавшего от имени участника собрания, отсутствовали полномочия;
3) допущено нарушение равенства прав участников собрания при его проведении;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
2. Решение собрания не может быть признано судом недействительным по основаниям, связанным с нарушением порядка принятия решения, если оно подтверждено решением последующего собрания, принятым в установленном порядке до вынесения решения суда.
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.
Участник собрания, голосовавший за принятие решения или воздержавшийся от голосования, вправе оспорить в суде решение собрания в случаях, если его волеизъявление при голосовании было нарушено.
4. Решение собрания не может быть признано судом недействительным, если голосование лица, права которого затрагиваются оспариваемым решением, не могло повлиять на его принятие и решение собрания не влечет существенные неблагоприятные последствия для этого лица.
5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.
6. Лицо, оспаривающее решение собрания, должно уведомить в письменной форме заблаговременно участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с таким иском в суд и предоставить им иную информацию, имеющую отношение к делу. Участники соответствующего гражданско-правового сообщества, не присоединившиеся в порядке, установленном процессуальным законодательством, к такому иску, в том числе имеющие иные основания для оспаривания данного решения, в последующем не вправе обращаться в суд с требованиями об оспаривании данного решения, если только суд не признает причины этого обращения уважительными.
7. Оспоримое решение собрания, признанное судом недействительным, недействительно с момента его принятия.

Статья 181.5. Ничтожность решения собрания
Если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;
2) принято при отсутствии необходимого кворума;
3) принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания;
4) противоречит основам правопорядка или нравственности.

Это поправки внесенные в ГК по вопросу проведения собраний. В проекте ЖК тоже есть изменения к п.47.
PANDA12, как Вы считаете ,если на собрание пришло 5 чел., а нужно чтобы было 60 (не хватает площади для кворума), то вполне закономерно продолжить его в форме заочного голосования? Но в объявлении все-таки сразу следует указать, что оно будет продолжено в форме заочного голосования при отсутствии кворума? В жизни так и происходит.
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 00:11   #166   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jane288 Посмотреть сообщение
если на собрание пришло 5 чел., а нужно чтобы было 60 (не хватает площади для кворума), то вполне закономерно продолжить его в форме заочного голосования? Но в объявлении все-таки сразу следует указать, что оно будет продолжено в форме заочного голосования при отсутствии кворума? В жизни так и происходит.
Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования

1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
  Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 09:14   #167   
Форумец
 
Сообщений: 1,453
Регистрация: 12.05.2002

lucy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jane288 Посмотреть сообщение
PANDA12, как Вы считаете ,если на собрание пришло 5 чел., а нужно чтобы было 60 (не хватает площади для кворума), то вполне закономерно продолжить его в форме заочного голосования? Но в объявлении все-таки сразу следует указать, что оно будет продолжено в форме заочного голосования при отсутствии кворума? В жизни так и происходит.
И лучше это сразу указать в повестке дня и в объявлении и уведомлениях.
т.е. "будет проводится очное голосование, а в случае отсутствия кворума - заочное голосование"

Так в суде будет сложно сделать собрание неправомерным. Но уведомить надо всех собственников, если группа людей подаст в суд, сославшись на то, что их не уведомили, а их число будет как раз перевесом голосов, то решение собрания может отменится.
Это если решение принимается серьезное.


Заочным голосованием продолжается не очное собрание, а очное голосование при отсутствии кворума на очном собрании.

Последний раз редактировалось lucy; 25.02.2014 в 09:34.
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 07:14   #168   
Форумец
 
Сообщений: 3,002
Регистрация: 03.06.2002

gdv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lucy Посмотреть сообщение
И лучше это сразу указать в повестке дня и в объявлении и уведомлениях.
т.е. "будет проводится очное голосование, а в случае отсутствия кворума - заочное голосование"

Так в суде будет сложно сделать собрание неправомерным. Но уведомить надо всех собственников, если группа людей подаст в суд, сославшись на то, что их не уведомили, а их число будет как раз перевесом голосов, то решение собрания может отменится.
Это если решение принимается серьезное.


Заочным голосованием продолжается не очное собрание, а очное голосование при отсутствии кворума на очном собрании.
уведомление очень важно, и еще - чтобы пункты голосования совпали с изначальным очным собранием.
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 21:25   #169   
Форумец
 
Аватар для inotsuperman
 
Сообщений: 622
Регистрация: 05.10.2009
Возраст: 37

inotsuperman вне форума Не в сети
Вопрос по налогообложению ТСЖ:

если ТСЖ, при условии соблюдения всех требований Налогового кодекса, применит упрощенную систему налогообложения.
В этом случае все налоги заменят налог, исчисляемый по результатам хозяйственной деятельности ТСЖ (6% с дохода или 15% с дохода, уменьшенные на величину расходов ), и отчисления 14,2% с заработной платы работников.

Больше ни каких налогов не нужно будет платить?!
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 23:39   #170   
Форумец
 
Аватар для Нюля
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 03.03.2010

Нюля вне форума Не в сети
inotsuperman, Обычно ТСЖ применяют упрощенную систему налогообложения в виде налога, исчисляемого с доходов.
Тут очень важно просчитать, что выгоднее - 6% с дохода, либо 15 % с разницы между доходами и расходами.
Поскольку, как правило, в ТСЖ разница между доходами и расходами практически отсутствует, то во втором варианте Вам придется в конце года уплачивать минимальный налог - 1% с общей суммы дохода. Зто ощутимо, поскольку закон обязывает упрощенцев уплачивать поквартальные авансовые платежи по ставке 15% от разницы между доходами и расходами, а вот возвращать их Вам ИФНС будет только после сдачи годового отчета.
Кроме УСНО ТСЖ уплачивает отчисления в ПФР - по льготноу тарифу и в ФСС -также по льготному тарифу в виде страховых взносов от несчастных случаев на производстве.
Как налоговый агент, ТСЖ платит НДФЛ за рабоников, как состоящих в штате, так и принятых по договорам гражданско - правового характера.

Читайте НК РФ - там все достаточно подробно описано.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind