Хор зрение без лазера - метод Шичко-Бэйтса

[Лес_ничей]

Ребят, да не полетит оно со скоростью света на проблеске - ну
не то сопло (как в одном секретном анекдоте), это как ФАУ-1 на
пульсирующем движке, экономно в плане дизайна и потребла, но
КРАЙНЕ примитивно по схеме - там даже толком осевых деталей нет...

Стоп, Остап, переводи на русский.

Проблески ИМХО не более чем (да уже сказано не раз - только
ворота ушей все мимо шайбы пролетают ) принудиловка
продольных (надо еще накачать чтобы их чувствовать) мышц.
Рефлекторно это выглядит как их спазм и если перестараться -
начинаешь в натуре плакать как последний хер_ой. Оно надо?

Ну надо - так надо...

А может...?

Если ОПЫТ есть критерий истины - не в лом ли СЕГОДНЯ вечером
затемнив помещение взять источник малого света (желательно
мелкий не оч.яркий светодиод любой аппаратуры и кто в минусах
просто БЕЗ ОЧКОВ (это еще не бейтсовщина, уверяю), а окулистам
прихватив на дом линзу +1,5 (достат) погонять картинку от
четкости в удаление от объекта.


Не поскупитесь на опыт - сукин сын мозолей клавы?

[za_ra_2_st_ra]

Чёрный Дембель,
вот еще вопрос, вы в своей практике с таким встречались?

"Хорошо известно, что после удаления хрусталика из-за катаракты, глаз нередко способен аккомодировать точно также, как и до операции."

Т.е. - это правда? На сколько правда? Или такие факты ни вы, ни ваши коллеги не наблюдали?

Понимаете - ведь если я ни разу не сидел на шпагате - но придя к вам спрошу: могу ли я с помощью тренировок сесть на шпагат за 1 год? Думаю, вы ответите - конечно (ясно что у меня для этого имеются две нормальные ноги )
А вот если я спрошу: могу ли научиться управлять внешними мышцами глаза (знаете, в нете были фильмы, может на ютубе, там человек вращает глазами не паралельно, выдвигает их из орбит, втягивает. короче фигню всякую с глазами вытворяет.) так вот, я у вас спрошу - могу ли я так научится делать? Что вы мне на это ответите - как офтальмолог?

[za_ra_2_st_ra]

Лес_ничей, ладно
сегодня утром (до восхода солнца, т е темно) рассматривал мелкий яркий источник света. В розетку была вставленв зарядка от телефона, на ней светодиод зеленый ярко горел.
И что? Вижу кучу кружочков. Что с того? При оттягивании верхнего века в сторону виска - кружочки собираются в центре. При легком надавливании на глаз, можно подобрать такую точку давления - при которой зрение тож. улучшается?
Попытки силой воли собрать кружочки в середину - к успеху не привели.

Дальше что? Какие ваши предложения?

[za_ra_2_st_ra]

Это на чем основано? На сколько эффективно? http://www.aeroservice.ru/aero/catal...LEMENT_ID=2249
Аппарат светоимпульсной стимуляции и терапии глаз - очки тренажеры "АСИСТ"

[Лес_ничей]

Сообщение от zaratustra2

Интересно - а это возможно? http://top.rbc.ru/wildworld/23/10/2008/255319.shtml
Хотя наверно какая-то паталогия. Интересно рентген сделать - где у него дырки в глазницах? Хотя говорит что научился. ЧД, чисто теоретически -это возможно?

Развить слезные железы до состояния тушения пожара занавеса
от пробной попытки задуть свечку глазом...

Концепция темы со скрипом поехала не в ту степь...

ПС Хотя...если МЫСЛЕННО выдыхать под пальмингом через глаза (ну это
еще йоговская фича) - греет, блин, для непонятливых, гонит кровь в
яблоки как на убой.

[Лес_ничей]

Сообщение от zaratustra2

Лес_ничей, ладно
сегодня утром (до восхода солнца, т е темно) рассматривал мелкий яркий источник света. В розетку была вставленв зарядка от телефона, на ней светодиод зеленый ярко горел.
И что? Вижу кучу кружочков. Что с того? При оттягивании верхнего века в сторону виска - кружочки собираются в центре. При легком надавливании на глаз, можно подобрать такую точку давления - при которой зрение тож. улучшается?
Попытки силой воли собрать кружочки в середину - к успеху не привели.
Дальше что? Какие ваши предложения?

Это был глючный опыт !!!

Ничего не делать с глазами!!! Просто фиксить ФАКТ.

С Богом, заземлитесь навсяк чтоб не искрило!

ПС Завтра объясню, что это было - если переживу месть черных окулистов.

[Лес_ничей]

Сообщение от zaratustra2

Это на чем основано? На сколько эффективно? http://www.aeroservice.ru/aero/catal...LEMENT_ID=2249
Аппарат светоимпульсной стимуляции и терапии глаз - очки тренажеры "АСИСТ"

Исключение только для Крайнего Севера и заблудивших спелеологов.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Лес_ничей

Кружочки разсходятся из "центрального тела" радиально образуя
яркий круг, внутри него хаос из ТАКИХ же РАЗМЕРОМ, но тусклее.

согласен, вижу - дальше что?

[Лес_ничей]

Сообщение от zaratustra2

согласен, вижу - дальше что?

Дальше?

Wake up, Neo...

Завтра, завтра, подстрекатели...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ssergeyb

А неужели трудно это выяснить? 21 век, глаза режете направо-налево, а такое явление как "проблеск"(временные улучшения зрения, происходящие обычно после морганий, при чем улучшения существенные) объяснить не можете! Это позор офтальмологии.

Это, возможно, позор для оккультистов, старающихся затянуть неофитов в бахрому волосатых щупалец новых доморощенных теорий, а для нас, разгребателей людских печалей, это всего лишь повседневная тяжкая рутина....

Сообщение от ssergeyb

Я тоже думаю, что связано это с тонусом цилиарной мышцы. Но с дальнейшими наблюдениями я понял, что скорее всего проблеск происходит не без участия внешних мышц(

Можно попросить тебя думать о чём-нибудь другом, а?!?!
...о бабах, к примеру.....
Всё приятней.....

Сообщение от zaratustra2

Но ведь факт, остается фактом - проблески четкого и резкого зрения существуют. Не пойму - почему не провести исследования, и раз и навсегда с этим покончить? Ну как это называется, когда ученые медики проходят мимо реально существующего, неописанного наукой факта? Одна надежда -что тему прочтет молодой студент офтальмолог и проведет исследования. Бог ему в помощь и удачу в обе руки. Так как кроме как на Бога и удачу в этом исследовании расчитывать, я так полагаю, ненакого.

Вот, блин, и пусть проводят. и пусть рассчитывают
...если не удосужатся узнать, что открывать-то, эмпирически. ничего и не осталось!!!!!!!!

Сообщение от ssergeyb

21 век, глаза режете направо-налево

Да, и гордимся результатами!
Как говорит один мой знакомый, ныне благополучно здравствующий:
"...пробовать надо..."

Сообщение от zaratustra2

Сотни шарлатанов вроде Бэйтса и Норбекова этим пользуются, тысячи людей применяют их методики на практике

... а миллионы пользуются услугами рефракционной хирургии и забывают об органе с названиями "глаза"...
Все тут люди взрослые, и вольны распоряжаться своим организмом по собственному усмотрению...
Лес_ничей, ты, вообще, в тырнет, извиняюсь, без стимуляторов вылазишь?!
А то я что-то твою мысль никак не зацеплю....

Сообщение от zaratustra2

"Хорошо известно, что после удаления хрусталика из-за катаракты, глаз нередко способен аккомодировать точно также, как и до операции."

.... Да, блин...................
...Ну, не буду брехать, эффкет псевдоаккомодации может имет место, если был имплантирован мультифокальный искуственный хрусталик некой (угроза пеара!!!!) фирмы.
Но, согласитесь, нелогично же выдавать достижения высоких технологий за успехи эзотерических практик????!!

Сообщение от zaratustra2

но придя к вам спрошу: могу ли я с помощью тренировок сесть на шпагат за 1 год? Думаю, вы ответите

В этом случае я ничего ответить не смогу.
По этой теме обращаться в физкультурный диспансер, что на ул. Ф. Энгелься напротив Шахматного Клуба.

Сообщение от zaratustra2

А дедушка Кант говорил - только ОПЫТ есть критерий истины

Плять, опыты уже конкретно опровергли все оккультные воззрения!!!!
ДА СКОЛЬКО УЖЕ МОЖНО ПОСТИТЬ!!!!
ЧИТАЙТЕ ВЫШЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение от zaratustra2

я у вас спрошу - могу ли я так научится делать? Что вы мне на это ответите - как офтальмолог?

Да ты ими и так управляешь!
... в пределах, дозволенных природой...

Сообщение от Лес_ничей

греет, блин, для непонятливых, гонит кровь в
яблоки как на убой.

.... вплоть до полного тромбоза вен сетчатки....
ПЛЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!ПЛЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВЫ И ВПРАВДУ ДОЛБОЁБЫ, ИЛИ ТОЛЬКО ПРИКИДЫВАЕТЕСЬ?!?!?!?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!ПЛЯТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



.....кажется, на сегодня я всё сказал, что о вас думаю.......

[DrDmitry]

часть долбоебы, а лес_ничей - явная шизофрения. (вспомните письма шизофреников на психиатрии)
я думаю, местный психиатр, попофф подтвердит...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от DrDmitry

а лес_ничей - явная шизофрения

.... братья Стругацкие....
..."творчество умалишённых"....

[Лес_ничей]

Дружище ЧД, я все понимаю ,попасть под удар инфошока после
многолетнего расслабона штука малоприятная, но это несмертельно
абсолютно. Тем > есть прямая выгода ибо во ВСЕХ раскладах ты в
плюсах. Не проканает завалить Гельмгольца - будешь и дальше резать за з/п, проканает - станешь знаменитым с вытекающими и
дальше будешь...резать за спецгонорар под что-нить наукоемкое
своих же бывших резанутых, но уже с целью компенсов "вечных
линз"....если пациент пойдет на поправку зрения по "методе ЧД", Чудесного Доктора, спасшего планету от излишне волохатых
ложноножек медкоммерсов. Без балды - нормальная траектория.

Как говорил один мой знакомый, из отцов-первооткрывателей:
"...пробовать надо, Федя, надо..."

Насчет грибов - это тоже в точку - сегодня в брехунце как
раз под фиточаек дискуссию послушал: "ЛСД и творческий процесс"
Оказывается один перец получая Нобеля за формулу ДНК честно
заявил, что был под кайфом, ну я думаю и Менделеев свое
табло (кста, некто Болотов утверждает: оно отнюдь не плоское,
это многомерка с офигенной вариативностью в слоях) не на трезвую
голову сочинил, а где-то строго под экспериментальную водочку.

А что до вплоть до полного тромбоза вен сетчатки....

Мне именно ЭТО и светило, в левом сосуды лопались уже постоянно,
регулярно боли до тошнотиков вокруг него, срань мимо хрусталя плавает все гуще и гуще - я понятно выражаюсь?, последний
раз вылетел на первый в жизни больничный с диагнозом ВСД (а.д.
всего 80/140) и две недели честно жрал таблетки. Для опыта.

Так , что терять уже особо нечего, натуропатские метОды миниморум
безвредные при известной умеренности, кровь б/м чистая - главное
правильно подойти к теме кровоснабжения, а то, что косая мышца
разбухнув вполне может пережать глаз в поперечке - это очевидно.
Делают ли скан подобной траблы? Возможно, но и своих ощущений у пациента предостаточно. По кр. мере уже неделю - никакого дискомфорта левый не доставляет, едино что - слегка чешется
под верхним веком (вот как ранка заживает) и ощущение прохлады
в яблоке вместо постоянного перегрева и песчаной сухости...

Острота в динамике - где-то на 0,5Д лучше оба глаза стали,
раньше что телек, что моник расплывались на мелком шрифте и
не ловил быстрых кадров - теперь как лобовое протерли, в тех
же очках четкость 10летней давности. Без проблесков, стабильная.
Очками пользуюсь при мелкой работе вдаль, а так ощутимо стали не
нужны. А ведь последние 2 года просто цеплял их на автомате уже.

Я не фанат 100% зрения тут и сейчас, да и всегда интереснее
мужику хоть чего-то добиться САМОМУ. От себя же, любимого.
Остальное обычно гораздо проще и банальнее.
Как ЛАСИК. Например. Ничего личного.

Я опять не прав?

[Чёрный Дембель]

Лес_ничей, лечиться надо.
Тут, в медразделе, чувак есть хороший, как раз по твоему профилю.
Попов погоняло.
С латинскими варициями.
Пиши уже ему в личку, а тут и без тебя заморочек хватает..............

[ssergeyb]

Сообщение от ssergeyb
Я тоже думаю, что связано это с тонусом цилиарной мышцы. Но с дальнейшими наблюдениями я понял, что скорее всего проблеск происходит не без участия внешних мышц(
ЧД:
Можно попросить тебя думать о чём-нибудь другом, а?!?!
...о бабах, к примеру.....
Всё приятней.....

И это ответ профессионального квалифицированного офтальмолога? Если Вам безразлична судьба всех людей с миопией, так и скажите. Или же не хватает научных знаний и опыта? Вы же сами подписываетесь в своей некомпетентности, оскорбляя форумчан и не давая ответа на очень важный вопрос, который, возможно, может в будущем помочь миллионам. Вы просто не знаете ответа и не хотите знать. Тогда тупо режьте глаза дальше, и никогда не узнаете, что можно было обойтись без хирургии.
Совесть Вам в помощь.
P.S.: живем в Воронеже, за базаром надо следить(это я насчет "долбоебов").:-)

[Лес_ничей]

Когда сегодня выключают Башни?

Хочу передать анонсированный бродкаст с минимальной абберацией -
мало ли...

Братцы, не клюйте докторов - это они думают, что наших
мух от своих котлет гоняют в запарке. Дались нам эти
субпродукты... Я лично больше на мед и сухофрукты налетаю

ЧД предельно честен с нами как эталон ортодоксальной
рефлексии, ему респект за это - не юлит, просто посылает.

И между прочим точно по адресу - лечить зажимы, выжигать
вредные установки и пр. и пр.

Так когда сегодня выключают Башни?

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ssergeyb

P.S.: живем в Воронеже, за базаром надо следить(это я насчет "долбоебов").:-)

да не обращайте вы внимания на это. ну чел из деревни. у него так в семье принято было - папаша иной раз глянет к нему в дневник, а там 4 вместо отлично. ну и скажет ему со вздохом: ну какой же ты у меня долбоеб растешь
вот он и комплексует до сих пор - я думаю Попов (да не икнется ему во время еды) точно знает какой диагноз.

Просто не обращайте внимание - моська она и есть моськаю Пусть лает

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да ты ими и так управляешь!
... в пределах, дозволенных природой...

ЧД - вы правда не догоняете или у вас стиль ответов такой? (кста ник Чудесный Доктор мне понравился - улыбнул )

Ну какой бы вам пример привести? 100 метровку за 10 сек - это в пределах дозволенных природой?
а на 10 этаж пешком с отдышкой - это норма? а 10 классов образования + институт - это норма образования? а генри форд миллионер с его 3 мя классами образования - это норма?

Что вы все к нормам то цепляетесь, неужели вы никогда себя не преодолевали? (хотя один пример вашего преодоления себя точно знаю - читаете же этот раздел, хотя и не понимаете его участников
Латынь же знаете, выучили? А вот 90 % в Воронеже не знают латыни, представляете? Вы значит не норма что-ли? Может мне вас из-за этого, по примеру вашего коллеги Др Дмитрия долбоебом назвать? А как еще называть человека изучающего отмерший язык ?(да чихать мне на то что так в медицине принято - учите английский).

ОК - извините, если напряг ваш моск своими вопросами, больше не буду. К сожалению я в вас ошибся: вы прекрасный врач - но херовый учитель. Жаль. Но это уже мои проблемсы.

Удачи.

[ssergeyb]

Предлагаю закрыть тему. Или оставить открытой, но пусть Лес-ничей говорит по-существу, и пусть тему покинут спецы-хирурги вроде Чудесного Доктора и т.п., так как в НАШЕМ вопросе(улучшения зрения) они профаны (это видно по ответам). Пусть занимаются своим делом.

[Лес_ничей]

По СУТИ метода ШБ :

1. делая ПРЯМЫЕ упражнения не забывать о НЕГАТИВЕ:
глаза ф точку (лучше всего их фиксит у кого что, у мя
телевизор) и крутить головой. Ускоряясь по мере трена.
Кстати, заметно, что в горизонте ИЗНАЧАЛЬНО хуже
получается удержать. Вопрос: почему?

2. помня, что сечение (не будем неблагодарны хоть
патологоанатомам, господа) мышц не двухмерно, а
еще они как правило работают (поперно-полосатики)
в спарке с сухожилом - полюбите вариации дальних
махов с фиксацией в крайних точках на 12345...сек
(по мере тренировки), а также тупо передрать фигуры
высшего пилотажа (пока в проекции на стенку, а там
ГЛЯДИШЬ, понаучаемся по ходу еще и рефракцию с
аккомодом двигать по щучьему приказу). Чем плавнее
и круче виражи - тем кач ощутимее.

3. под пальмингом, когда дыханием "в глаза" прогрето и уже есть
легкая испарина на ладонях оч. хорошо делать гм, сантехнический
массаж типа "Вантуз": выдавив ВОЗДУХ!!! из предглазья подходящей
по отпечатку на морде ладонью (можно подсобить другой сверху) и
ощутив характерный присос - поотрываться/подергать не доходя до
чпоков, а потом и почпокать с пристрастием один-другой глазон.
Никогда так не отрывался от экстаза глазницы...

ПС 4. чуть не забыл: как стемнеет...нет, не точку сканить -
лучше мобилой перед носом мотылять опять же фигуряясь в оттяжку,
подождал пока шлейф пройдет и по новой - ночной солярий.
Извращенцы могут заливать разные цвета разного интенсива и
впирьод. Фанатикам на заметку: снять на кам церковную свечку
и крутить то же кино с ней - теперь хрен задуешь не то шо глазом...

Дерзайте, парни.

[za_ra_2_st_ra]

Лес_ничей, спасибо, будем пробовать

[ssergeyb]

Лес_ничей!!! Че ты городишь??? Останови тебя Господи...
З.Ы.: бубен тебе в помощь

[Лес_ничей]

Останови ИХ Господи...


http://www.ntpo.com/patents_medicine...ine_2049.shtml

Для тех кто выдержит эту пытку:

Эргономичное исполнение методики исследования дает возможность производить запись биопотенциалов цилиарной мышцы у неспокойных лиц...

Пусть занимаются СВОИМ делом ?

Пусть.

А мы пойдем в обход.


ПС Стругацкие писали про НАС, а не про шизанутых марсиан.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ssergeyb

Лес_ничей!!! Че ты городишь??? Останови тебя Господи...
З.Ы.: бубен тебе в помощь

уф. упал пад стол. ржунимагу. извините если что.

[za_ra_2_st_ra]

ssergeyb, все еще ржу и представляю как вы креститесь и говорите свою фразу лесничему.

оооооо, блин щас умру от смеха.

[Onami]

Лес_ничей, вы случайно чтением эзотерики не увлекаетесь? Кастанеда, Сидерский, Блаватская? Ваш ответ многое прояснит Таких перлов, как у вас, я еще не читывал.

Резонёрство — «склонность к бесплодному мудрствованию», «словесная опухоль» (И. П. Павлов). Речь изобилует сложными логическими построениями, вычурными абстрактными понятиями, терминами, нередко употребляемыми без понимания их истинного значения. Если больной с обстоятельностью стремится максимально полно ответить на вопрос врача, то для пациентов с резонёрством не важно, понял их собеседник или нет. Им интересен сам процесс мышления, а не конечная мысль. Мышление становится аморфным, лишенным чёткого содержания. Обсуждая простые бытовые вопросы, больные затрудняются точно сформулировать предмет разговора, выражаются витиевато, рассматривают проблемы с точки зрения наиболее абстрактных наук (философии, этики, космологии). Подобная склонность к пространным бесплодным философским рассуждениям часто сочетается с нелепыми абстрактными увлечениями (метафизической интоксикацией).

Не обессудьте — производите впечатление.

[za_ra_2_st_ra]

Onami, лес_ничей лучше кастанеды. уверяю. нууу или покрайней мере на уровне.

пусть это называют шизой - но это явно талант. чуть ограночку придать - как есть бриллиант.
а в связке с ssergeyb - --- они мне 10 лет жизни прибавили (давно так не смеялся).

лес_ничей, ssergeyb - пиво с меня.

[Onami]

Сообщение от zaratustra2

Onami, лес_ничей лучше кастанеды. уверяю. нууу или покрайней мере на уровне

Лес_Ничей — это не Кастанеда, а Дон Хуан. Но вы же понимаете, что речей от Дона Хуана должно быть немного. Иначе у нас с вами крыша поедет. Так что огранку нужно делать другому. Кому-то более здоровому.

Бейтсовщина: перебить индейцев, оставить для опытов скальп
Зоркого Глаза. Итоги: практикуем белых отдельно, индейцы в
резервациях в отакенных линзах - можно костер разжечь если что.
Несправедливо.

Жесть.

[Brad31]

дурдом ( и я вовсе не о Лесничем...), то долб...ми обзывают то воще прогоняют, черте что воще, ЧД я сильно разочарован, у нас в райбольнице был главрач, ща просто хирург который говорил многим пациентам "да сдохнешь ты!!!!" очень напомнило почему то...

[Zav]

И меня чет цеплять начал. "в отакенных линзах". ))))))))))))))))))