Старый 13.08.2013, 22:21   #1501   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от minisot Посмотреть сообщение
Так дело в том, что показания они не увеличили, а выставили суммы просто так
с чего вы это взяли? 10,47 это не просто так.
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 22:23   #1502   
Форумец
 
Сообщений: 27
Регистрация: 12.05.2010
Возраст: 37

minisot вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
с чего вы это взяли? 10,47 это не просто так.
А вы гляньте на сканы квитанций исходного сообщения, одна за июнь, другая за июль
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 22:36   #1503   
Форумец
 
Аватар для La.libelle
 
Сообщений: 43
Регистрация: 09.06.2010
Возраст: 39

La.libelle вне форума Не в сети
Офигеть, тоже получил квитанцию. За "подогрев" 5 кубов горячей воды насчитали 716,9 рублей. в прошлом месяце ЗА 6 КУБОВ заплатил 506,58. Завтра позвоню им, и начну бороздить нормативную базу. На основании чего такие расчеты, Кто-нибудь в курсе?
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 22:42   #1504   
Форумец
 
Сообщений: 469
Регистрация: 22.01.2005
Возраст: 49

ForestWind вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от La.libelle Посмотреть сообщение
Офигеть, тоже получил квитанцию. За "подогрев" 5 кубов горячей воды насчитали 716,9 рублей. в прошлом месяце ЗА 6 КУБОВ заплатил 506,58. Завтра позвоню им, и начну бороздить нормативную базу. На основании чего такие расчеты, Кто-нибудь в курсе?
Кроме 6ти кубов за ГВ наверное еще доначисления на ОДН были в прошлом месяце? Так? А в этом их нет.
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 22:55   #1505   
Форумец
 
Аватар для La.libelle
 
Сообщений: 43
Регистрация: 09.06.2010
Возраст: 39

La.libelle вне форума Не в сети
ForestWind, да, не узрел сразу. Действительно были общедомовые нужды. Получается что в прошлом месяце за 6 кубов 790 рублей, а в этом-716. вы хотите сказать, что теперь общедомовые будут считаться в рамках "нагрева" воды и отдельной строки ОДН не будет? Есть ли какая-то инфа по методике расчета?
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 23:12   #1506   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от minisot Посмотреть сообщение
А вы гляньте на сканы квитанций исходного сообщения, одна за июнь, другая за июль
что не понятно? вы просрочили оплату. когда забивали показания в базу, ваших не было. вбили по среднему за 3их. будут реальные показания ваших счетчиков и вам сделают перерасчет. ситуация банальная, не ужели это у вас первый раз?
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 23:21   #1507   
Форумец
 
Сообщений: 27
Регистрация: 12.05.2010
Возраст: 37

minisot вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
что не понятно? вы просрочили оплату. когда забивали показания в базу, ваших не было. вбили по среднему за 3их. будут реальные показания ваших счетчиков и вам сделают перерасчет.
Я буду надеяться что это действительно так, но как- то это совсем не очевидно-
в июне начальные- 89
в июле начальные- 89
Вписываю показания 102, откуда я должен быть уверен, что они мне не рассчитают за 13 (102-89) кубов ?
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 23:23   #1508   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от minisot Посмотреть сообщение
Вписываю показания 102, откуда я должен быть уверен, что они мне не рассчитают за 13 (102-89) кубов ?
насчитают за 13. и сделают в другом столбце корректировку на (-10.47)
  Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 23:46   #1509   
Форумец
 
Сообщений: 27
Регистрация: 12.05.2010
Возраст: 37

minisot вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
насчитают за 13. и сделают в другом столбце корректировку на (-10.47)
Спасибо за разъяснения.
А можете подсказать следующий вопрос ?
Я так полагаю, что расчет ОДН зависит от показаний, верно ? Будет ли эта сумма скорректирована ?
И откуда взялась такая сумасшедшая сумма ? Не может же быть нормой на 3-х человек 2360р
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 00:04   #1510   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от minisot Посмотреть сообщение
Не может же быть нормой на 3-х человек 2360р
10,47 норматив за 3их в кубах.
если верить квитку в вашем доме по теплосчетчику вышло 0,175 ГКал на нагрев и поддержание циркуляции 1 куба горячей воды. По физике конечно это много. Думаю, что это связанно с тем, что в эти 0,175 включено, ранее считавщиеся отдельной строчкой ОДН. То есть, расчет удельной теплоемкости сделали не по отдельному водомеру, который стоит перед теплообменником, а по сумме ИПУ ГВС. А недостающие кубы холодной для подогрева для гвс ушли в ОДН по холодной воде.

зы
мое имхо, этот способ тоже плох. непрозрачен и запутан. далеко не каждый поймет, а сл-но опять будет ругань.
ззы
за-то вон у Терпсихора удельная получилась 0,04 ГКал на куб, что значительно меньше реальных (где-то 0,075 - 0,12). либо ошибка в расчете, ну или вскрыли крупную недостачу у жильцов в показаниях ИПУ.

Последний раз редактировалось jeck; 14.08.2013 в 00:25.
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 01:09   #1511   
Форумец
 
Сообщений: 27
Регистрация: 12.05.2010
Возраст: 37

minisot вне форума Не в сети
Так, для нагрева 1 куб.м воды требуется 0,055 Гкал, добавим на циркуляцию (думаю 0,011 Гкал хватит), т.е. получается нормальный расход 0,066 Гкал на 1 куб.м

В моем доме получается, что затратили на подогрев 220,35 куб.м 38,63 Гкал, что соответствует 0,175

Т.е. получается за нагрев они содрали в 2,65 больше ?

зы:
Итого имеем вывод что либо, как отметил jeck, считают по ИПУ и отсюда такая высокая стоимость нагрева 1 куб.м, либо дурят.

зызы
В июле горячей воды не было 2-недели
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 01:27   #1512   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от minisot Посмотреть сообщение
думаю 0,011 Гкал хватит
не хватит. сливать долго будете. в расчетах для проектов обычно закладывают 20-30% от нагрузки ГВС. реально по факту редко где встретишь 50%. 100% совсем не редкость. Тем более ДСКовские дома. балансировочные краны отсутствуют изначально в проекте. А выровнять стояки с крыльями дисковыми затворами и шаровыми кранами - анриал. Поэтому знаю, что в некоторых домах стойтехника ставила на дальних проблемных крыльях доп. насосы. Плюс, к примеру, у меня на доме кошки-сволочи подрали всю изоляцию на трубах. Одно время было, в подвал совсем не зайдешь - блохи стаей набрасывались, благо потравили. Так эти безумные кошатницы еще и закрытые окна в подвалах выбивают. Вот и выходит, что 50% за счастье.
зы
придавить расход в обратке делать нечего. загонит стройтехника расход на циркуль в ваши 0,011Гкал, ток вы же первые и завалите жалобами, что сливать много надо.
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 01:51   #1513   
Форумец
 
Сообщений: 27
Регистрация: 12.05.2010
Возраст: 37

minisot вне форума Не в сети
Дом ДСК- да, но 2 подъездный, трубы ГВС раскаленные просто жуть, а зимой на отопление вообще обратные жалобы, мол прикройте хоть чуть

зы:
в любом случае, за ГВС по 2,3к руб. платить это уже слишком
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 10:13   #1514   
ЕщёТаСволочь
 
Аватар для Nodevil4u
 
Сообщений: 50
Регистрация: 03.09.2011
Возраст: 41

Nodevil4u вне форума Не в сети
Вчера получила квитанцию от УК за июль. И с удивлением обнаружила, что в ней есть 2 графы - Электроэнергия и Эл. эн. ОДН. Несколькими днями раньше пришла квитанция от "Воронежской энергосбытовой компании". Пересматривая квитанцию от УК обнаруживаю среди многих букв и слов внизу приписку: "Обращаем Ваше внимание, что в настоящей квитанции произведены начисления по услугам "эл. эн." и "эл. эн. ОДН" за июнь 2013 г."

Вопрос: а за что я платила в июле? И в сентябре мы заплатим за май ещё разочек?

Ни в ОАО "ВЭК", ни в УК трубку не брали ни вчера, ни сегодня (в УК неприёмный день)...


P.S.: и да, в нашей квитанции так же не обнаружена строка оплаты за горячую воду по счётчику...

Последний раз редактировалось Nodevil4u; 14.08.2013 в 13:00.
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 12:28   #1515   
Форумец
 
Аватар для Терпсихора
 
Сообщений: 1,462
Регистрация: 22.07.2003
Возраст: 38

Терпсихора вне форума Не в сети
ForestWind, а может вы ответите ошибка или новые правила , что нет строки горячая вода по счетчику?
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 13:22   #1516   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 42

SV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Терпсихора Посмотреть сообщение
ForestWind, а может вы ответите ошибка или новые правила , что нет строки горячая вода по счетчику?
ну как же нету если есть в вашей же квитанции: из двух строк состоит.

холодная вода 3 куба и ее нагрев.

а расход на нагрев определен путем распределения потраченного в ИТП количества теплоты пропорционально показаниям поквартирных счетчиков горяей воды.

ведь прежде чем 3 куба горячей воды прошли через ваш квартирный счетчик горячей воды, они будучи еще холодными прошли сначала через общий счетчик холодной воды на вводе в дом, а потом через подогреватель в ИТП со счетчиком теплоты.
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 13:35   #1517   
Форумец
 
Аватар для lvvv
 
Сообщений: 4,047
Регистрация: 15.07.2007

lvvv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nodevil4u Посмотреть сообщение
Вчера получила квитанцию от УК за июль. И с удивлением обнаружила, что в ней есть 2 графы - Электроэнергия и Эл. эн. ОДН. Несколькими днями раньше пришла квитанция от "Воронежской энергосбытовой компании". Пересматривая квитанцию от УК обнаруживаю среди многих букв и слов внизу приписку: "Обращаем Ваше внимание, что в настоящей квитанции произведены начисления по услугам "эл. эн." и "эл. эн. ОДН" за июнь 2013 г."

Вопрос: а за что я платила в июле? И в сентябре мы заплатим за май ещё разочек?
сейчас август. У вас в руках счет за июль. Вы проставляете показания счетчика. И по идее вы должны поставить сколько там он показывал 31 июля. сравнив показание вами вписанное и прошлое СК посчитает - сколько вы потратили в июле и эта сумма будет фигурировать у вас в следующем счете, который придет в сентябре за август. Т.е. да, сейчас вы платите за июнь. Я так думаю. Может я и не прав...

Собственно в подверждение моей теории вспомните, что они просили ставить показание счетчика по состоянию на 30 июня. Помните такое было? Вот они последний раз за июнь и берут...
Мне вот интересно, а в графе текущее показание счетчика эл. энергии сейчас что писать? Или вообще ничего не писать...
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 13:38   #1518   
Форумец
 
Сообщений: 81
Регистрация: 19.05.2012
Возраст: 41

avkozlov83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nodevil4u Посмотреть сообщение
Вчера получила квитанцию от УК за июль. И с удивлением обнаружила, что в ней есть 2 графы - Электроэнергия и Эл. эн. ОДН. Несколькими днями раньше пришла квитанция от "Воронежской энергосбытовой компании". Пересматривая квитанцию от УК обнаруживаю среди многих букв и слов внизу приписку: "Обращаем Ваше внимание, что в настоящей квитанции произведены начисления по услугам "эл. эн." и "эл. эн. ОДН" за июнь 2013 г."

Вопрос: а за что я платила в июле? И в сентябре мы заплатим за май ещё разочек?

Ни в ОАО "ВЭК", ни в УК трубку не брали ни вчера, ни сегодня (в УК неприёмный день)...


P.S.: и да, в нашей квитанции так же не обнаружена строка оплаты за горячую воду по счётчику...
Там ниже в квитанции пояснение: эл.эн выставлена за июнь (у нас, например, висели объявления с просьбой указывать показания счетчиков по состоянию на 1 июля). Т.о., СТ Вы заплатили за объем до 1го июля, а ВЭСК выставила среднее за июль. Когда ВЭСК получит показания Вашего счетчика, она должна будет сделать перерасчет.
Например у меня:
- показания на 1 июля - 17500 (указывал в квитанции СТ);
- ВЭСК выставляет 229 по среднему за июль;
- текущие показания - 17860 (указываю в квитанции ВЭСК);
- в платежке, которая придет в начале сентября (за август), мне должны начислить индивидуальное потребление (17860-17500-229)=131 квт*ч + ОДН.

А по ГВС у меня вышло абсолютно то же, что и раньше - при расчете с подогревом, но без ОДН - 350 руб за 2 куба, в прошлом месяце - 540 руб за 3 куба+ОДН.
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 14:48   #1519   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 42

SV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от avkozlov83 Посмотреть сообщение
- в платежке, которая придет в начале сентября (за август), мне должны начислить индивидуальное потребление (17860-17500-229)=131 квт*ч + ОДН.
ага...только лишь бы за 17860 не начислили )))
  Ответить с цитированием
Старый 14.08.2013, 15:32   #1520   
Форумец
 
Сообщений: 81
Регистрация: 19.05.2012
Возраст: 41

avkozlov83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SV Посмотреть сообщение
ага...только лишь бы за 17860 не начислили )))
Точно! Надо быть начеку...
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 06:52   #1521   
Форумец
 
Аватар для Nikoly
 
Сообщений: 1,618
Регистрация: 08.03.2007

Nikoly вне форума Не в сети
как их засудить?_ прислали квитанция за тот месяц с цифрой 3 к за подогрев воды...
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 09:54   #1522   
Registered User
 
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2011

topigr вне форума Не в сети
раньше у них на сайте были тарифы на все виды услуг. Где сейчас посмотреть сколько должен стоить кубометр горячей воды? Или теперь всё зависит от конкретного дома, сколько хотят столько и напишут?
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 11:57   #1523   
Registered User
 
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2011

topigr вне форума Не в сети
эксперт ЖКХ,
Спасибо за эмоциональный ответ. Вот вести с фронта (сейчас оказался рядом с офисом стройтехники на Антонова-Овсеенко и решил зайти, т.к. с утра не могу дозвониться)

Товарищи! С 1-го июля 2013 года наступил феодальный коммунизмъ! Согласно постановлению 354 теперь будут рассчитываться затраты на нагрев воды конкретного теремка (дома). "Если всё будет идеально" - начала бухгалтер... Мне пришлось её перебить, т.к. только вчера был разговор на детской площадке с мамочками, которые гордятся магнитиками на счетчики.
Продающим свои конуры и риэлторам на заметку теперь указывать в объявлениях сколько же стоит подогрев кубометра горячей воды.
В моём тереме - 205 рублей за 1 кубометр - кто больше?

П.С. где взять такие магнитики, раз уж такой коммунизм...На всех, так на всех.

Последний раз редактировалось topigr; 15.08.2013 в 12:22.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 12:41   #1524   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,521
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 44

jeck вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от topigr Посмотреть сообщение
Или теперь всё зависит от конкретного дома, сколько хотят столько и напишут?
нет, сколько тепла потратите с соседями столько и напишут.

зы
магнитами и прочими нахинациями вы не ук и рсо обманите, а своих порядочных и честных соседей.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 13:11   #1525   
Registered User
 
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2011

topigr вне форума Не в сети
jeck,
так я и пишу выше, что при мне вчера гордились мои же соседи (с одного дома) установленными магнитами. Надо мной нимб что ли висит, что я такой весь порядочный и честно указываю кубометры воды, газа и киловатты энергии при 0 прописанных? Нет, не замечал. Наоборот, в глазах этих мамочек я - лох.

Если честно, то даже не хочется нервы себе портить, 200 так 200 руб, 300 так 300. Что нас не убивает, то делает сильнее.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 13:30   #1526   
Форумец
 
Аватар для annna
 
Сообщений: 5,661
Регистрация: 20.02.2006
Возраст: 52

annna вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от topigr Посмотреть сообщение
при мне вчера гордились мои же соседи (с одного дома) установленными магнитами. .
Скорее всего они думают что обманули УК
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 15:28   #1527   
Форумец
 
Аватар для lvvv
 
Сообщений: 4,047
Регистрация: 15.07.2007

lvvv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от topigr Посмотреть сообщение
В моём тереме - 205 рублей за 1 кубометр - кто больше?
это что за цифра? т.е. при средних 10 кубах в месяц вы платите две тысячи за горячую воду????
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 15:30   #1528   
Форумец
 
Сообщений: 51
Регистрация: 12.02.2007
Возраст: 45

Victorinox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от topigr Посмотреть сообщение
эксперт ЖКХ,
Спасибо за эмоциональный ответ. Вот вести с фронта (сейчас оказался рядом с офисом стройтехники на Антонова-Овсеенко и решил зайти, т.к. с утра не могу дозвониться)

Товарищи! С 1-го июля 2013 года наступил феодальный коммунизмъ! Согласно постановлению 354 теперь будут рассчитываться затраты на нагрев воды конкретного теремка (дома). "Если всё будет идеально" - начала бухгалтер... Мне пришлось её перебить, т.к. только вчера был разговор на детской площадке с мамочками, которые гордятся магнитиками на счетчики.
Продающим свои конуры и риэлторам на заметку теперь указывать в объявлениях сколько же стоит подогрев кубометра горячей воды.
В моём тереме - 205 рублей за 1 кубометр - кто больше?

П.С. где взять такие магнитики, раз уж такой коммунизм...На всех, так на всех.
Я сегодня посчитал и вышло 353р.43коп. за куб горячей без водоотвода (Московский Пр. 131Б). Буду ставить свой водонагреватель, при таком раскладе он окупится за пару месяцев... за 4 куба горячей в июле 1413.72 р!
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 15:44   #1529   
Registered User
 
Сообщений: 85
Регистрация: 17.10.2011

topigr вне форума Не в сети
lvvv,
Вот квитанция за июль (прошу прощения за качество)

Считается так:
Долю фактического объёма (строка подогрев хол. воды) (0,877) делим на фактически потреблённые кубометры по счетчику (5) - строка выше (объем холодной воды для подогрева) = 0,1754.
Полученную цифру умножаем на тариф за ГГкал (1167,57 руб) = 204,79 руб.

Проще, конечно, поделить выставленную сумму на количество метров, но меня заинтересовала вот эта цифра 0,1754. Как она получилась?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130813_180544.jpg
Просмотров: 43
Размер:	117.5 Кб
ID:	2288734  

Последний раз редактировалось topigr; 15.08.2013 в 16:19.
  Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 15:57   #1530   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,097
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 42

SV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lvvv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от topigr Посмотреть сообщение
В моём тереме - 205 рублей за 1 кубометр - кто больше?
это что за цифра? т.е. при средних 10 кубах в месяц вы платите две тысячи за горячую воду????
а это то что "съэкономили" ваши хитрожопые соседи - раскидали на всех.

ибо количество теплоты потраченное на подогрев всей воды в доме - зафиксированное счетчиком.
его делят пропорционально показаниям поквартирных счетчиков горячей воды.
кто то занижает свои показания и при фактически подогретых 1000 кубах по цене 100руб/м3, вы все платите за 500 по цене 200руб/м3.

т.е. в цене 200 руб - уже сидит общедомовая "невязка" сумм ИПУ с ОДПУ.

ее нет смыла выделять отдельно - т.к. она все равно идет пропорционально ИПУ - и выйдет то же самое что сразу делить количество теплоты на показания ИПУ.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind