Старый 10.11.2017, 15:53   #151   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,083
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Leyt-sov Посмотреть сообщение
Коротояк, а именно на эпизод по неудачным попыткам взять штурмом некую тюрьму, которая господствовала над переправой и являлась мощным опорным пунктом противника.
Нашёл что в 30-х годах её называли Нардом.
ищите аэрофотосъёмку Люфтваффе, только тогда можно хоть что-то определённое сказать, что это был на Народный Дом, превращённый в тюрьму
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2017, 18:15   #152   
Форумец
 
Аватар для ЮРАЕЦ
 
Сообщений: 512
Регистрация: 16.11.2015
Возраст: 39

ЮРАЕЦ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Leyt-sov Посмотреть сообщение
В ходе работы над книгой,
А про что конкретно книга?
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2017, 16:45   #153   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 10.11.2017
Возраст: 31

Leyt-sov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ЮРАЕЦ Посмотреть сообщение
А про что конкретно книга?
Книга про ампуломёты и ампуломётчиков в годы ВОВ.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 08:28   #154   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,083
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Voloha_V Посмотреть сообщение
Наконец, мы закончили большую работу над новым фильмом "Коротояк - часовой истории".
Выложил в торент для желающих его посмотреть:
http://www.torrents.vsi.ru/viewtopic.php?t=454042
Вот прямая ссылка на фильм
http://conn.ee/rod/Korotojak_Chasovoi_Istorii.zip
Фильм про Коротояк на youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=7O8qeOjo1iA
Цитата:
Сообщение от Leyt-sov Посмотреть сообщение
некую тюрьму, которая господствовала над переправой и являлась мощным опорным пунктом противника.
Нашёл что в 30-х годах её называли Нардом.
Сохранилось ли это здание на сегодняшний день? Есть ли у кого-то фотографии этого здания времен ВОВ или до войны?
по вышеприведённой ссылке пусто
надо смотреть на 30.31 https://www.youtube.com/watch?v=IM77-QuyOuQ
называли тюрьму Красный дом
где она стояла, не понятно. место, которое указывают авторы фильма, не вяжется с картой
Нажмите на изображение для увеличения
Название: где тюрьма.jpg
Просмотров: 36
Размер:	363.1 Кб
ID:	2958725
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 10:41   #155   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 6,174
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 50

ASSA вне форума Не в сети
Вот вам немножко карт.
Было еще немножко материала. Но это все разбросано по всяким архивам и надо искать.
Для любителей истории советую полистать Die Deutsche Wochenschau. Кинохроника есть в открытом доступе в хорошем качестве. Уже, наверное лет пять если не больше. Я там находил пару выпусков точно с кинохроникой из коротояка. Вот тут например есть кое-что.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: korotojakmisept4233ami6.jpg
Просмотров: 46
Размер:	302.6 Кб
ID:	2958750   Нажмите на изображение для увеличения
Название: korotojakstreetfightingdn4.jpg
Просмотров: 48
Размер:	276.6 Кб
ID:	2958751  

  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 12:19   #156   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 10.11.2017
Возраст: 31

Leyt-sov вне форума Не в сети
Тюрьма

Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
по вышеприведённой ссылке пусто
надо смотреть на 30.31 https://www.youtube.com/watch?v=IM77-QuyOuQ
называли тюрьму Красный дом
где она стояла, не понятно. место, которое указывают авторы фильма, не вяжется с картой
Вложение 2958725
Вот ещё по боям за Коротояк. Да, непонятно.
Может следующая информация поможет как-то:
"508 СП с приданными подразделениями продвижения не имел и закрепился на старом рубеже: справа – тюрьма, слева – маслозавод."

"Перед передним краем обороны 508сп находится тюрьма, которая оснащена большими огневыми средствами и владеет над всей нашей коротоякской обороны, а также над переправами"

Вот карта масштаб 2км, Генштаб, 1941г.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 15:35   #157   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,083
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
Вот вам немножко карт.
спс
Цитата:
Сообщение от Leyt-sov Посмотреть сообщение
Вот ещё по боям за Коротояк. Да, непонятно.
может стоит сориентироваться по дальности выстрела, исходя из описания атак?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: огнемёты Коротояк.jpg
Просмотров: 34
Размер:	273.7 Кб
ID:	2958807
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 16:36   #158   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 6,174
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 50

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Leyt-sov Посмотреть сообщение
Тюрьма
че ты за тюрьму -то ухватился? ну если надо поспрошаю у старожилов где стояла.
про переправу- а о какой собственно переправе речь? про ту, на которой понтонный мост сейчас? так там кругом господствующие высоты. а переправ там еще было ниже по течению.
зы. вот тут фотки есть. и с тюрьмой.
и вот еще фото http://s16-n425.livejournal.com/7000.html
Мать сказала что тюрьма была на горе примерно в этом квартале -50.988457, 39.188982 . На месте разбомбленой тюрьмы была мастерская моего деда аккурат опосля войны. Так чта информация имеет достаточную достоверность. Про маслозавод могу уточнить.
Мне кажется в сводках попутали тюрьму с другими строениями в районе нынешней площади когда говорили про контроль переправ. См предыдущие сцыкли и фото.
Маслосырзавод был в пойме реки коротоячек там рядом старый стадион и библиотека. А маслобойня подсолнечная была вверх по коротоячку - туда подальше за хлебопекарней. Оба были по ЖД ветке. Карту гансовскую я постил. Там жд есть. Так чта....

Последний раз редактировалось ASSA; 14.11.2017 в 19:18.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 18:49   #159   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 6,174
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 50

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
исходя из описания атак?
данунах!еще лучше твардовского почитай или кино михалкова.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 19:06   #160   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 6,174
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 50

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Leyt-sov Посмотреть сообщение
Вот карта масштаб 2км, Генштаб, 1941г.
имхо фэйк. Могу кинуть скан совецкой старой карты. Нет тама сплошного болота. Да и глянь гансовскую с расставленными тактическими знаками.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 21:31   #161   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,083
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
сложила в кучу все карты, отметила на них церкви и ветряки
Нажмите на изображение для увеличения
Название: наложенин карт.jpg
Просмотров: 32
Размер:	538.1 Кб
ID:	2958883
узнать бы где эта церковь стояла
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема улицы.jpg
Просмотров: 29
Размер:	38.8 Кб
ID:	2958882
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 21:33   #162   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,083
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
Про маслозавод могу уточнить.

Маслосырзавод был в пойме реки коротоячек там рядом старый стадион и библиотека. А маслобойня подсолнечная была вверх по коротоячку - туда подальше за хлебопекарней. Оба были по ЖД ветке.
нельзя ли отметить эти объекты на карте?
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2017, 21:35   #163   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,083
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
узнать бы где эта церковь стояла
Вложение 2958882
и да, снимок сделан наверное с колокольни другой церкви или с высокого дома
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 08:44   #164   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 6,174
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 50

ASSA вне форума Не в сети
еще в тему.
http://www.voronezh.ru/inform/news/2016/33446944.html
https://fotki.yandex.ru/users/grinno...um/224569?&p=2
http://pokrov3.narod.ru/svod.htm
https://fotki.yandex.ru/users/sergey...6/album/207776

Последний раз редактировалось ASSA; 15.11.2017 в 10:08.
  Ответить с цитированием
Старый 15.11.2017, 20:02   #165   
Форумец
 
Аватар для ЮРАЕЦ
 
Сообщений: 512
Регистрация: 16.11.2015
Возраст: 39

ЮРАЕЦ вне форума Не в сети
Вот где тюрьма была.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Inked00000162рррррррррр_LI.jpg
Просмотров: 39
Размер:	522.4 Кб
ID:	2959002  
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 12:19   #166   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 10.11.2017
Возраст: 31

Leyt-sov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
че ты за тюрьму -то ухватился? ну если надо поспрошаю у старожилов где стояла.
про переправу- а о какой собственно переправе речь? про ту, на которой понтонный мост сейчас? так там кругом господствующие высоты. а переправ там еще было ниже по течению.
зы. вот тут фотки есть. и с тюрьмой.
и вот еще фото http://s16-n425.livejournal.com/7000.html
Мать сказала что тюрьма была на горе примерно в этом квартале -50.988457, 39.188982 . На месте разбомбленой тюрьмы была мастерская моего деда аккурат опосля войны. Так чта информация имеет достаточную достоверность. Про маслозавод могу уточнить.
Мне кажется в сводках попутали тюрьму с другими строениями в районе нынешней площади когда говорили про контроль переправ. См предыдущие сцыкли и фото.
Маслосырзавод был в пойме реки коротоячек там рядом старый стадион и библиотека. А маслобойня подсолнечная была вверх по коротоячку - туда подальше за хлебопекарней. Оба были по ЖД ветке. Карту гансовскую я постил. Там жд есть. Так чта....
Спасибо за помощь! За тюрьму ухватился, потому что хотелось бы в книге при описании боёв за эту тюрьму указать где она располагалась, как выглядела и какая её дальнейшая судьба.

"может стоит сориентироваться по дальности выстрела, исходя из описания атак?" - конечно интересная идея, но для этого надо знать где именно были позиции наших войск.
Поправлю вас немного. Дальность стрельбы ФОГ - до 80м. обычной смесью и до 150м. вязкой смесью. Прицельная максимальная дальность стрельбы ампуломета - 150м. В среднем, в боевых эпизодах фигурирует расстояние 80-120м.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 12:22   #167   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 10.11.2017
Возраст: 31

Leyt-sov вне форума Не в сети
Тюрьма

Цитата:
Сообщение от ЮРАЕЦ Посмотреть сообщение
Вот где тюрьма была.
Вот это схема, спасибо!! Чётко и ясно. А можете поделиться ссылкой на источник?
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 12:42   #168   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 10.11.2017
Возраст: 31

Leyt-sov вне форума Не в сети
Определение

Получается вот так?
[IMG][/IMG]
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 16:42   #169   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,083
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Leyt-sov Посмотреть сообщение
Получается вот так?
[IMG][/IMG]
нет
на одном из этих двух мест. говорю же, без Аэрофото не разобраться
Нажмите на изображение для увеличения
Название: варианты размещения тюрьмы.jpg
Просмотров: 32
Размер:	156.7 Кб
ID:	2959345

Нажмите на изображение для увеличения
Название: церкви коротояк.jpg
Просмотров: 27
Размер:	224.2 Кб
ID:	2959346
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 17:03   #170   
Форумец
 
Аватар для ЮРАЕЦ
 
Сообщений: 512
Регистрация: 16.11.2015
Возраст: 39

ЮРАЕЦ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Leyt-sov Посмотреть сообщение
Книга про ампуломёты и ампуломётчиков в годы ВОВ.
Про боевые действия хим. войск РККА в ВОВ ( включая огнеметчиков и др.) или конкретно про ампулометчиков????
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 21:02   #171   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 2,613
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Korotojak 1942
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Korotojak 1942.jpg
Просмотров: 43
Размер:	144.3 Кб
ID:	2959387  
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 21:16   #172   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,267
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 41

Azaka вне форума Не в сети
Серго66, вот сколько не смотрю эти фото, не нахожу ни одной воронки.
Действительно задумываюсь, что не спроста дедуля рассказывал про именно зажигательные бомбы http://bvf.ru/forum/newreply.php?do=newreply&p=16580791.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwi...BC%D0%B1%D0%B0
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 21:38   #173   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 2,613
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Думаю, там всё в комплексе было...Да, техника редко посечена осколками...но и осколочные повреждения встречаются
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Korotojak 1942...jpeg
Просмотров: 51
Размер:	83.6 Кб
ID:	2959411  
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 09:58   #174   
Форумец
 
Сообщений: 8
Регистрация: 10.11.2017
Возраст: 31

Leyt-sov вне форума Не в сети
ампулометчики

Цитата:
Сообщение от ЮРАЕЦ Посмотреть сообщение
Про боевые действия хим. войск РККА в ВОВ ( включая огнеметчиков и др.) или конкретно про ампулометчиков????
Именно про ампуломётчиков, о них вообще мало что известно и пока нет ни одного исследования по разновидностям, боевому применению. Хотя встречается много интересных документов и эпизодов с огнеметчиками (ФОГ, РОКС, АТО), но это слишком широкая тема для исследования, которую осилить достаточно сложно.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2017, 10:11   #175   
Форумец
 
Сообщений: 422
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 67

Одесса алексей вне форума Не в сети
Зажигательные ампулы применялись летом 1942года с самолетов Пе-2 .Точно могу сказать лишь за 50 бап 223 БАД которая работала и в том районе.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2018, 08:46   #176   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 2,613
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Korotojak Korotoyak Woronesch
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Korotojak Korotoyak Woronesch.jpg
Просмотров: 38
Размер:	210.5 Кб
ID:	2987443   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Korotojak Korotoyak Woronesch..jpg
Просмотров: 19
Размер:	225.7 Кб
ID:	2987444  

  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 07:38   #177   
Registered User
 
Сообщений: 35
Регистрация: 01.02.2018
Возраст: 56

potudon63 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Korotojak Korotoyak Woronesch
С надписи на обороте - Маслозавод -Oйлфабрик , а вот при чём Острогожск не понятно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 10:46   #178   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 2,613
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от potudon63 Посмотреть сообщение
при чём Острогожск не понятно
Korotoyak bei Ostrogoshsk.....b/ - это bei .....типа, Коротояк при Острогожске...
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 12:34   #179   
Форумец
 
Сообщений: 683
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 59

Samsv вне форума Не в сети
Einziges zusammenhoffen während einer ...
последнее слово не пойму
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2018, 12:45   #180   
Форумец
 
Сообщений: 683
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 59

Samsv вне форума Не в сети
25.8.1942 года.

Задача прежняя.

Противник сосредоточившись силою до 1,5 полков в КОРОТОЯК, до 2-х рот в МОСТИЩЕ, до роты в АВЕРИНО, до роты в х. ЧЕРНЕЦКИЙ, до батальона на станции КОПАНИЩЕ продолжает прочно оборонять свои позиции.
Части Дивизии продолжают вести бой с противником, и в итоге 494 СП, несмотря на ожесточенный огонь противника продвинулся до ул. «КРИВАЯ», остальные части успеха не имели, лишь незначительно улучшили свое положение.
Основными узлами сопротивление в г. КОРОТОЯК, являются тюрьма и маслозавод, блокада которых положительных результатов не дает.
Дивизия имеет потери за день убитыми и ранеными 192 человека.

26.8.1942 года.

В течение ночи противник продолжал усиливать группировку в КОРОТОЯК.
По общим подсчетам в КОРОТОЯК прибыло до 3,5 – 4 рот противника. По взятым у убитых солдат документам установлено, что в КОРОТОЯК находятся 687 и 686 ПП немцев и небольшое количество венгров.
Части Дивизии, начав наступление, успеха не имели, только 494 СП продвинулся вперед и вышел на ул. «ПРЯМАЯ».
Действующий совместно с Дивизией 537 СП переправился на правый берег ДОНА и сосредоточился восточнее УСПЕНСКОЕ. С утра начав наступление 537 СП захватил восточную окраину УСПЕНСКОЕ, но затем был вынужден отойти, понеся большие потери.
Дивизия имеет потери за день: убитыми и ранеными 96 человек.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind