Старый 09.10.2005, 07:53   #1   
Форумец
 
Сообщений: 10
Регистрация: 09.10.2005
Возраст: 91

pechkin вне форума Не в сети
обучние в Сименс Бизнес Сервисез

Сходил на интервью и прошел.
А вот теперь думаю что с этим делать, имеет ли смысл связываться с упомянутой компанией?
Чем занимаются сейчас люди обучавшиеся у них в прошлом году.И к чему собственно сводится это обучение?
Интересно есть здесь такие?

Настораживает в первую очередь утверждение что немецкий язык можно изучить за пару месяцев(причем с нуля).
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2005, 15:28   #2   
Форумец
 
Аватар для Alex__G
 
Сообщений: 665
Регистрация: 23.04.2002
Возраст: 42

Alex__G вне форума Не в сети
Все зависит от того, какие у тебя скилы и на что тебя берут.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2005, 20:13   #3   
Германонаеме
 
Аватар для Maxell
 
Сообщений: 554
Регистрация: 29.04.2003
Возраст: 37

Maxell вне форума Не в сети
pechkin да, блин все говорят, что немецкий можно изучить за 2 месяца с нуля.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2005, 22:20   #4   
Форумец
 
Сообщений: 10
Регистрация: 09.10.2005
Возраст: 91

pechkin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex__G
Все зависит от того, какие у тебя скилы и на что тебя берут.
у 29 человек которых они набрали для обучения в политехе наверное навыки и знания разные, учить же скорее всего будут одному.

Ну так что нет тут народа который у них в прошлом году учился?
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2005, 01:15   #5   
Форумец
 
Аватар для ghost-vrn
 
Сообщений: 180
Регистрация: 15.11.2003

ghost-vrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex__G
Все зависит от того, какие у тебя скилы и на что тебя берут.
Блин, дальше много мата.
Персонально и весьма сильно лично мной уважаемый Alex__G!
Ну для чего Вы - умный чел,- и разводите понты в этой рекламной афере?!
Не пачкайтесь, чуть-ли не умоляю, не роняйте последнюю надежду в этом болтунце!!!!!!
Сильно прошу - у меня уже не хватает озлобления на подобных п"и"з"д"у"нов типа аффтарра топика - сотрудницы HR-сименс под вполне известной фамилией... - не поднимайте им загаженный рейтинг.
Не выступайте от имени умных - пусть дерьмо к ним как плыло, так и плывет. А будут п%и%з%д%ет%ь - я отвечу, не поленюсь пока не забанят тут, и все равно - заебу!
Alex__G! Вы почти один останетесь понимающим
Германы, - вперед, лаять начали: раз-два, дас ист фантастиш, продолжаем fur сименс юбер аллес, нох айн майл - айнс, цвай, будущие индусы, ****ь, понимать надо орднунг, драные белые сикхи из политеха, фак или как там вас, недоученные русопроперы...
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2005, 18:12   #6   
Форумец
 
Сообщений: 10
Регистрация: 09.10.2005
Возраст: 91

pechkin вне форума Не в сети
Блин, дальше много мата.
Персонально и весьма сильно лично мной уважаемый Alex__G!
Ну для чего Вы - умный чел,- и разводите понты в этой рекламной афере?!
Не пачкайтесь, чуть-ли не умоляю, не роняйте последнюю надежду в этом болтунце!!!!!!
Сильно прошу - у меня уже не хватает озлобления на подобных п"и"з"д"у"нов типа аффтарра топика - сотрудницы HR-сименс под вполне известной фамилией... - не поднимайте им загаженный рейтинг.
Не выступайте от имени умных - пусть дерьмо к ним как плыло, так и плывет. А будут п%и%з%д%ет%ь - я отвечу, не поленюсь пока не забанят тут, и все равно - заебу!
Alex__G! Вы почти один останетесь понимающим
Германы, - вперед, лаять начали: раз-два, дас ист фантастиш, продолжаем fur сименс юбер аллес, нох айн майл - айнс, цвай, будущие индусы, ****ь, понимать надо орднунг, драные белые сикхи из политеха, фак или как там вас, недоученные русопроперы...


Осеннее обострение?

уж точно не сотрудницА.
Если есть что сказать про СБС скажи.

Политех конечно полный отстой но и вгу не далеко от него ушел.

Alex__G
Все зависит от того, какие у тебя скилы и на что тебя берут.
программист стажер, говорят что будут обучать SAP R/3 , по уже имеющимся скиллам больше подхожу на базисника
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2005, 18:19   #7   
Форумец
 
Сообщений: 10
Регистрация: 09.10.2005
Возраст: 91

pechkin вне форума Не в сети
А контракт который они предлагают на переподготовку действительно хреновый, стоимость обучения они каким то образом оценили в 2000 евро, мне к примеру не вполне понятно за что такие деньги , тем паче что обучение будет производиться на базе ФАЭМ и есть огромные сомнения что политеховские преподы могут вообще научить меня чему-то полезному.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2005, 23:13   #8   
Форумец
 
Аватар для logged in
 
Сообщений: 144
Регистрация: 02.07.2005
Возраст: 41

logged in вне форума Не в сети
темы заболеваний обсуждайте в привате
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2005, 01:10   #9   
Форумец
 
Сообщений: 10
Регистрация: 09.10.2005
Возраст: 91

pechkin вне форума Не в сети
темы заболеваний друг друга обсуждайте в привате
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2005, 10:32   #10   
Форумец
 
Аватар для Alex__G
 
Сообщений: 665
Регистрация: 23.04.2002
Возраст: 42

Alex__G вне форума Не в сети
pechkin
Контракт есть возможность показать?
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2005, 18:30   #11   
Форумец
 
Сообщений: 10
Регистрация: 09.10.2005
Возраст: 91

pechkin вне форума Не в сети
Сканера под рукой нет.
Краткое содержание части контракта озаглавленной "договор на переподготовку":

Цитата:
1.1 Предметом настоящего договора является правоотношения между Работодателем и Работником по поводу профессиональной переподготовки последнего с целью повышения его професионального уровня в интересах Работодателя (ст. 198 ТК РФ)
1.2 Целью переподготовки является получение дополнительных знаний и умений и навыков необходимых для выполнения работы , связанной с развитием Работодателем нового направления деятельности по оказанию консалтинговых услуг, сопровождению и поддержке решений на базе комплексной автоматизированной системы SAP R/3.
1.3 Работник направляется по инициативе Работодателя на переподготовку в ВГУ …. Пропущено …

2.1 Работодатель обязуется:
2.1.1 Обеспечить работнику переподготовку с целью повышения профессионального уровня в соответствии с условиями настоящего договора.
2.1.2 своевременно оплачивать стоимость переподготовки Работника в соответствии с условиями договора, заключенного с учебным заведением
2.1.3 при условии успешного освоения Работником учебной программы с результатами, удовлетворяющими Работодателя, перевести Работника на должность “младший программист” в соответствии с полученными Вов время переподготовки знаниями и навыками
2.1.4 на период переподготовки за Работником сохраняется должностной оклад установленный трудовым договором № ….. (40 евро )

2.2 Работник обязуется:
2.2.1 пройти курс переподготовки в связи с развитием Работодателем нового направления деятельности, связанного с консалтингом, сопровождением и поддержкой решений на базе автоматизированной системы SAP R/3 выполнять учебный план оформленный в качестве приложения к Договору между ООО “Рога и копыта ” и ВГУ.(во как !, к этому договору план не приложен )
2.2.2 предоставлять по требованию Работодателя все необходимые документы об успеваемости (справки и т.д.)
2.2.3 после окончания переподготовки отработать у Работодателя не менее двух лет
2.2.4. возместить Работодателю сумму , затраченную на оплату его переподготовки в случаях :
- невыполнения программы переподготовки , подтвержденной специальным заключением учебного заведения , осуществляющего переподготовку
- отказа от продолжения трудовых отношений с Работодателем по завершении процесса переподготовки соответствии с условиями настоящего Договора
2.2.5 возместить Работодателю сумму, пропорциональную неотработанному после окончания переподготовки сроку , указанному в п2.2.3 настоящего договора , в случае расторжения трудовых отношений по следующим основаниям:
- по инициативе работника
- вследствие недостаточной квалификации , подтвержденной результатами аттестации
- вследствие неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей , если он имеет дисциплинарное взыскание
- вследствие однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей
2.3 Работодатель вправе осуществлять контроль за успеваемостью Работника в процессе перподготовки
2.4 В период действия договора Работодатель не в праве привлекать Работника к сверхурочным работам , направлять его в служебные командировки не связанные с переподготовкой и повышением профессионального уровня Работника.

З. Продолжительность переподготовки и срок действия Договора
3.1 Составляет девять месяцев :30.09. 05- 30.06.2006 / Длительность переподготовки обусловлена новизной и особой сложностью выполняемой работы по оказанию услуг на базе комплексной автоматизированной системы SAP R/3 .
3.2 Срок действия настоящего договора определяется до 30 06.2008
3.3 Согласно ст. 201 Трудового кодекса РФ действие настоящего договора продлевается на время болезни Работника, прохождения им военных сборов и в других случаях , предусмотренных законами и иными нормативными правовыми актами. (!)

4. Стоимость перподготовки

4.1 Общая стоимость переподготовки составляет 2300 евро (это при том что учить будут преподы политеха, в том числе и немецкому!)
4.2 В случае изменения стоимости переподготовки Работодатель берет на себя обязательства по возмещению дополнительных расходов
4.3 Оплата переподготовки осуществляется путем перечисления денежных средств на счет организации , осуществляющий переподготовку в интересах Работодателя.

5 Ответственность сторон
5.1 Работодатель и Работник несут ответственность в случае невыполнения , либо ненадлежащего выполнения взятых на себя обязательств в соответствии с ТК РФ (ст. 207 , 249 ТК РФ)
5.2 При досрочном расторжении Договора по инициативе Работодателя или ненадлежащем выполнении со стороны Работодателя условий , предусмотренных настоящим Договором , Работник освобождается от возмещения средств , затраченных на его переподготовку.


6. Прочие условия
6.1 Споры между Работодателем и Работником разрешаются в порядке предусмотренном законодательством РФ.
6.2 Договор может быть изменен по письменному соглашению сторон или в судебном порядке.
6.3 Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания сторонами
6.4 является дополнением к трудовому договору от … № …
6.5 Договор составлен в двух экземплярах имеющих одинаковую юридическую силу и находится у каждой из сторон.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2005, 18:33   #12   
Форумец
 
Сообщений: 10
Регистрация: 09.10.2005
Возраст: 91

pechkin вне форума Не в сети
В общем на мой сугубо субьективный взгляд это выглядит как попытка всучить услугу не самого лучшего качества (политеховские преподы!) по нехилой цене.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2005, 18:47   #13   
Форумец
 
Аватар для Alex__G
 
Сообщений: 665
Регистрация: 23.04.2002
Возраст: 42

Alex__G вне форума Не в сети
Короче.
1. Сименс открыл представительство в Воронеже не для того чтобы платить московские зарплаты, а для того чтобы платить воронежские
2. Нормальная вилка оплаты консультанта Sap R\3 в Москве 1500-3000$. Бывает меньше, бывает больше. Для абапера порядок тот же, может быть немного меньше. Правда, быть консультантами дано далеко не всем.
3. Обучение имеет смысл если приезжают преподавать грамотные москвичи. Воронежское обучение это фуфло с вероятностью 99%. Учить студента быть младшим программистом грамотные москвичи вряд ли приедут.

Учитывая пункт 2.2.4\5 (потому я и просил тебя показать контракт - я ожидал увидеть там этот пункт) и п1и2 моего ответа это просто немного замаскированная страховка от того чтобы ты через год не свалил в москву. потому и сумма такая большая. (Для справки - обычное цена за авторизованное обучение 600-1000$ за учебных пять дней)

Совет: Пойти стоит. В России саперам работы хватит на ближайшие 10 лет точно. Поработаешь года два и найдешь работу лучше.
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2005, 13:01   #14   
Форумец
 
Сообщений: 5,001
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 40

zic вне форума Не в сети
А я вот активно не советую.
  Ответить с цитированием
Старый 14.10.2005, 14:05   #15   
АНТИЛЮМПЕНКА
 
Аватар для Alessia
 
Сообщений: 7,645
Регистрация: 03.09.2005
Возраст: 40

Alessia вне форума Не в сети
Есть в SBS и не плохие проекты , но это , в основном , проекты , связанные с программированием , например Cardoba , но насчёт Sap - проектов не советую
Хотя это и неплохая база - для работы по этому напавлению ( потом и в другой компании )
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind