Старый 27.11.2011, 23:05   #1   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Повышенное напряжение

Вообщем дело было так, лампочки стали светить в 2 раза ярче, начали сразу выключать все приборы из сети, и вызвали аварийку, электрики замерили - 300в в сети, причину нашли, сказали что в обще домовом щитке отгорел ноль. У людей (9 этажный дом) погорело много техники.

Подскажите с чего начать, какие шаги предпринять, писать ли коллективный иск?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 23:07   #2   
Пиф-паф
 
Аватар для DJERAlbD
 
Сообщений: 569
Регистрация: 29.04.2011

DJERAlbD вне форума Не в сети
Коллективный пишите. Главное не оставляйте это дело просто так.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 23:17   #3   
Форумец
 
Аватар для Urykin
 
Сообщений: 9,737
Регистрация: 05.11.2008

Urykin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
с чего начать
с тех кто замерял надо взять бумагу что было 300 вольт и ноль отгорел
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 23:21   #4   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Urykin Посмотреть сообщение
с тех кто замерял надо взять бумагу что было 300 вольт и ноль отгорел
заявка и причина официально зарегистрированны, завтра отправлю официальный запрос,
пройду по соседям перепишем технику, дальше заказным письмом в УК.
Если отфутболят тогда иск.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 23:24   #5   
Форумец
 
Аватар для Urykin
 
Сообщений: 9,737
Регистрация: 05.11.2008

Urykin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
Если отфутболят
даже не сомневайтесь

Цитата:
Сообщение от Asmodian Посмотреть сообщение
перепишем технику
её не переписывать надо, а в СЦ обращаться, чинить и тогда уже иск
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2011, 23:26   #6   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
О всех событиях касающихся данной темы буду пистаь в топик.
Может кому- то поможет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 06:41   #7   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Давайте ставки делать! Ставлю коньяк, что ничего не получится у Asmodian,. Во-первых, не смогут все правильно оформить (доказательную базу для суда собрать), во-вторых, в суде не смогут ответить на вопрос: "Почему при повышении напряжения у вас не сработали индивидуальные автоматы отключения на входе в квартиру, почему не сработали предохранители непосредственно в самой сгоревшей технике"? Вывод: не исправные автоматы, а в технике вместо предохранителей были гвоздики вставлены. Так, что кто кого в анал, еще неизвестно!
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 06:53   #8   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Talion56, меня на ОЗПП проконсультировали, что и как надо делать, заниматься сам не собираюсь, только через юриста.

Автоматические выключатели призваны защищать общую сеть от "проблем" возникших у конечного потребителя, например с превышением потребляемой мощности или КЗ. В обоих случаях возникает ток потребления выше (иногда значительно) ограниченного установленным "автоматом".

У нас же не добросовестное выполнение своих обязанностей. Аварийная служба зафиксировала заявку, так же у них есть постановление о причине проишествия.


Нормально допустимые и предельно допустимые значения установившегося отклонения напряжения на выводах приемников электрической энергии равны соответственно ±5 и ±10% от номинального напряжения электрической сети. Нормально допустимое и предельно допустимое значения отклонения частоты равны ± 0,2 и ± 0,4 Гц соответственно.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 07:08   #9   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Вот управляющая компания ООО Райдез ЖКХ Железнодорожного района,
относится к НП ВПК , итак надеюсь местный бот этой организации прокоментирует что - то.
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 13:31   #10   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,996
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Talion56 Посмотреть сообщение
Давайте ставки делать! Ставлю коньяк, что ничего не получится у Asmodian,. Во-первых, не смогут все правильно оформить (доказательную базу для суда собрать), во-вторых, в суде не смогут ответить на вопрос: "Почему при повышении напряжения у вас не сработали индивидуальные автоматы отключения на входе в квартиру, почему не сработали предохранители непосредственно в самой сгоревшей технике"? Вывод: не исправные автоматы, а в технике вместо предохранителей были гвоздики вставлены. Так, что кто кого в анал, еще неизвестно!
Автоматы работают при превышении тока, а не напряжения - учим матчасть. АЗУ-60 никто иметь не обязан. Предохранители обычно спасают от броска по напряжению и току... если только этот самый бросок не слишком силен. Читаем про перекос фаз в трехфазной сети для понимания вопроса. А именно он у автора и состоялся. И любой спец-электрик это наглядно и с примерами объяснит

Последний раз редактировалось Sart; 28.11.2011 в 13:32. Причина: очепятался
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 22:06   #11   
пресс-служба
 
Сообщений: 255
Регистрация: 11.04.2011
Записей в дневнике: 4

НП ВКП вне форума Не в сети
Asmodian, обязательно прокомментируем, как только выясним обстоятельства
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 06:30   #12   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sart Посмотреть сообщение
АЗУ-60 никто иметь не обязан.
Мне встречались решения судов (отказано в иске), где была фраза, что -то типа: "При необходимых мерах достаточной предосторожности и предусмотрительности, своевременно предпринятых истцом, спорной ситуации можно было избежать".
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 11:33   #13   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,996
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Talion56 Посмотреть сообщение
Мне встречались решения судов (отказано в иске), где была фраза, что -то типа: "При необходимых мерах достаточной предосторожности и предусмотрительности, своевременно предпринятых истцом, спорной ситуации можно было избежать".
Если в этой формулировке заменить истца на ответчика, получится то же самое. К тому же, вырванная из контекста, фраза не имет смысла. Если у истца не было УЗО, что является нарушеним требований ПУЭ, глава 7, раздел 7.1, подпункты 7.1.71, 7.1.72 и далее, и оборудование сгорело из-за броска по току, а не по напряжению, тогда истец сам дурак. Однако, УЗО - это не средство защиты от перенапряжения в сети. А устройство защиты от повышенног онапряжение в ПУЭ как обязательное для жилых помещений не значится. Поизучайте ради интереса: http://www.ruscable.ru/info/pue/7-1.html
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2011, 17:02   #14   
Форумец
 
Аватар для Talion56
 
Сообщений: 2,597
Регистрация: 29.11.2008
Записей в дневнике: 1

Talion56 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sart Посмотреть сообщение
Поизучайте ради интереса: http://www.ruscable.ru/info/pue/7-1.html
Спасибо, возьму на вооружение.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 12:22   #15   
пресс-служба
 
Сообщений: 255
Регистрация: 11.04.2011
Записей в дневнике: 4

НП ВКП вне форума Не в сети
Asmodian, по сообщению из УК - организация не намерена возмещать ущерб. Позиция сухим юридическим языком следующая:

В договоре управления четко прописаны права и обязанности собственников

3.5. Собственник не вправе:
3.5.1. Устанавливать, подключать и использовать электробытовые приборы и машины мощностью, превышающей технические возможности внутридомовой электрической сети (максимально допустимая мощность включенных приборов не должна превышать в квартире, не оборудованной электроплитой – 4кВт\час, оборудованной электроплитой – 10кВт\час), дополнительные секции приборов отопления, регулирующую и запорную арматуру.

В данной ситуации фаза ноль перегорает, когда идет большое потребление техники с повышенной мощностью, а общедомовая сеть не выдерживает таких нагрузок.
На квитанциях неоднократно размещались объявления для собственников о необходимости решить вопрос о проведении ремонта изношенных сетей, однако до настоящего времени эти вопросы не решены.


УК сегодня не в состоянии предотвратить ставшее уже привычным отгорание "нуля" -нельзя запретить собственникам пользоваться электроприборами, несмотря на то, что сети давно уже устарели для изобилия техники в наших квартирах. При этом заменить "нулевой" провод и сделать контур заземления - это работы капитального характера, а значит: протокол общего собрания жителей и решение о финансировании данных работ.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 12:37   #16   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,996
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
НП ВКП, А вот последний абзац - это сильно. Почему-то УК Ж/д района, не смотря на всю свою брехливость, после крепкой дозы люлей самостоятельно заменила многократно отгоравший ноль. Правда, пакетник в щитовой они никак не хотят менять с жучка на нормальный - ну это до очередных 400 вольт в сети, после чего огребут еще разик, как год назад
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 16:16   #17   
пресс-служба
 
Сообщений: 255
Регистрация: 11.04.2011
Записей в дневнике: 4

НП ВКП вне форума Не в сети
Sart, если нужны капитальные работы - Вы знаете, что делать.
Если капремонт - это Ваш случай - то позиция Ваша вполне традиционна для рядового российского собственника.
Если УК ненадлежаще исполняет свои обязанности - разговор другой, надо отстаивать.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 17:30   #18   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,996
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от НП ВКП Посмотреть сообщение
Sart, если нужны капитальные работы - Вы знаете, что делать.
Если капремонт - это Ваш случай - то позиция Ваша вполне традиционна для рядового российского собственника.
Если УК ненадлежаще исполняет свои обязанности - разговор другой, надо отстаивать.
Замена сгоревшего пакетника в щитовой - не капремонт, а текущее обслуживание. Если это не так... что ж, сменим УК на ту, для которой 350 рублей за пакетник не представляют великой проблемы и капитальных затрат. А то так дойдем до того, что разбитое стекло в подъезде тоже к капремонту отнесут. Капитальные работы, думаю, будем проводить сами, без посредников - тем более, что толку от них...

Кстати, в инициированной мной теме, из которой кто-то добрый удалил скриншоты писем от Вас и от УК Ж\д района, я так и не дождался ответа: они говорят, что общедомовой счетчик электроэнергии есть, вы - что его нет... кому верить? Или лучше никому не верить?
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 18:30   #19   
пресс-служба
 
Сообщений: 255
Регистрация: 11.04.2011
Записей в дневнике: 4

НП ВКП вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sart Посмотреть сообщение
Замена сгоревшего пакетника в щитовой - не капремонт, а текущее обслуживание. Если это не так... что ж, сменим УК на ту, для которой 350 рублей за пакетник не представляют великой проблемы и капитальных затрат.
Не думаю, что управляющая компания усложняла бы себе жизнь перепиской и конфликтами с собственниками, если бы проблема действительно решалась так просто. Это мнение, предметно ответить не готова.
Цитата:
Сообщение от Sart Посмотреть сообщение
Кстати, в инициированной мной теме, из которой кто-то добрый удалил скриншоты писем от Вас и от УК Ж\д района, я так и не дождался ответа: они говорят, что общедомовой счетчик электроэнергии есть, вы - что его нет... кому верить? Или лучше никому не верить?
Не выяснив предметно, не готова ответить.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind