Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » История города. Краеведение. Старый Воронеж
Вопросы истории родного города и края

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2009, 15:18   #1   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 9,099
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 56
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Дети, погибшие в Саду Пионеров 13 июня1942 г и авианалеты на Воронеж

А есть ли у кого фото Пионерского сада,как он выглядел до бомбардировки во время детского праздника?Ведь он был потом полностью уничтожен,на его месте стоит во дворе дома скромный памятник детям,погибшем при бомбёжке.

Последний раз редактировалось Natalia425; 08.07.2019 в 14:07.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 16:53   #2   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,476
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
А есть ли у кого фото Пионерского сада,как он выглядел до бомбардировки во время детского праздника?Ведь он был потом полностью уничтожен,на его месте стоит во дворе дома скромный памятник детям,погибшем при бомбёжке.
есть вот такое фото фонтана в Пионерском парке:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 970
Размер:	430.5 Кб
ID:	488516  
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 00:24   #3   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 9,099
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 56
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Камень памятный

у памятника детям,
погибшим в Воронеже 13 июня1942 г.

В чистом небе самолётик –
крестиком. Винтов круги.
Боже правый, помоги –
дети собрались на слёте!
В окуляр прицела взгляд…
Щёлкнут створки бомболюка…
Бомба – в цель! Война – подлюка…
Время не течёт назад –
рухнет с неба злая сила…
Сотни бездыханных тел…
Крики тех, кто уцелел…
Из воронки - вонь тротила…

Сделав дело, самолётик
заложил вираж крутой…
Камень памятный. Постой...
Вспомни тех, кого на слёте –
бомбой... В чём же их вина,
пионеров и вожатых,
вместе и отдельно взятых?
Будь ты проклята, война!

Последний раз редактировалось SERG16; 14.11.2009 в 00:23.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 08:25   #4   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,517
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Давно пытаюсь найти это поистине страшное место в истории нашего города. Не подскажете где этот памятный камень. Ведь об этом нельзя забывать.

Последний раз редактировалось salex; 22.10.2009 в 13:44.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 11:22   #5   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 42

Doctor Livsi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Давно пытаюсь найти это поистине страшное место в истории нашего города. Не подскажете где этот памятный камень. Ведь об этом нельзя забывать.
Это место - во дворе за гостиницей Бристоль
Подойти лучше со стороны ул. Театральной. Там сразу и увидите.

Последний раз редактировалось SERG16; 14.11.2009 в 00:24.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 11:25   #6   
Потапов
 
Аватар для Private Gripweed
 
Сообщений: 2,367
Регистрация: 21.04.2008

Private Gripweed вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Doctor Livsi Посмотреть сообщение
Это место - во дворе за гостиницей Бристоль
Подойти лучше со стороны ул. Театральной. Там сразу и увидите
если я не ошибаюсь, вход действительно с ул.Театральной - напротив гостиницы Россия, между домами №32 и 34. там и камень
http://www.voronezh.ru/inform/news/2003/33997009.html
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11b_600.jpg
Просмотров: 850
Размер:	67.6 Кб
ID:	562866  
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 14:28   #7   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,517
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Private Gripweed,
БЧС за приведённую Вами ссылку. Там есть над чем подумать.
  Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 18:37   #8   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 9,099
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 56
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Моих маму и тётю бабушка в тот трагический день, когда была сброшена бомба на Пионерский сад, за какую - то провинность не пустила на праздник. Как сердцем чувствовала.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 08:57   #9   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,107
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 40

salex вне форума Не в сети
Цитата:
250-килограммовая бомба в одночасье оборвала жизни трехсот ребятишек
300 погибших детей - неизвестно откуда взятая цифра. Взвешенные оценки говорят о 30-40 погибших.


Цитата:
Если быть до конца точными, самая первая бомба была сброшена на Воронеж в октябре 1941 года. Но она упала на территории авиазавода, и никто из мирных граждан тогда, к счастью, не пострадал
А вот и те самые бомбы, падающие на корпуса авиазавода 12 октября 1941 года.

Вложение 563689
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bobming.jpg
Просмотров: 955
Размер:	199.6 Кб
ID:	573976  

Последний раз редактировалось salex; 22.10.2009 в 13:40.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:49   #10   
Форумец
 
Аватар для andaf
 
Сообщений: 2,669
Регистрация: 19.07.2008

andaf вне форума Не в сети
По поводу мемориального камня погибшим детям. Фото сегодня:
ссылка

Цитата:
А вот и те самые бомбы, падающие на корпуса авиазавода 12 октября 1941 года.
Страшное фото.
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 17:59   #11   
Форумец
 
Аватар для Natalia425
 
Сообщений: 1,476
Регистрация: 22.02.2009

Natalia425 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от salex Посмотреть сообщение
300 погибших детей - неизвестно откуда взятая цифра. Взвешенные оценки говорят о 30-40 погибших.
30-40 - это официально (в частности, по документам деда Попова, зав. Горздавотделом). Но сколько там было на самом деле - думаю никто точно не знает и теперь уже не узнает. Про эту трагедию вообще мало что известно. Почему в такое время, при возможности налёта - какой-то слёт детей... Как вспоминают, в этот день вообще было массовое гуляние - много народа в центре, не только в этом парке. Как то в голове не укладывается.

Последний раз редактировалось SERG16; 02.07.2013 в 03:15. Причина: фото по ошибке
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 22:40   #12   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 9,099
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 56
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Нашла воспоминания воронежцев о трагедии в Саду Пионеров. Выкладываю . А вот здесь интересная инфа о восстании Колесникова, уроженца села Старая Калитва, откуда родом мой муж.Тоже вклад в историю города).
Вложения
Тип файла: rar sad_pionerov.rar (4.4 Кб, 841 просмотров)
Тип файла: zip Архив ZIP - WinRAR.zip (89.8 Кб, 399 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 22:52   #13   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,529
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 39

jeck вне форума Не в сети
ariadna, по этой теме есть еще Карпов В. Черная Калитва. отлично пишет, у меня его сборник "на среднем дону" в хлам учитан, настоящая книга...)))
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 18:27   #14   
Форумец
 
Сообщений: 3,267
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jeck Посмотреть сообщение
А вот и те самые бомбы, падающие на корпуса авиазавода 12 октября 1941 года.
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1255327894
Были где-то в нете эти фотки, целая подборка. Сейчас точно не вспомню, в архиве какой-то немецкой библиотеки кажется.
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 18:46   #15   
хроник
 
Аватар для jeck
 
Сообщений: 5,529
Регистрация: 15.01.2005
Возраст: 39

jeck вне форума Не в сети
ALEX2002, эт не мои слова)))
  Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 19:58   #16   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,107
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 40

salex вне форума Не в сети
ALEX2002, те фотки, что я выложил, из журнала Der Spiegel



Цитата:
Сообщение от Карбюратор Посмотреть сообщение
А самолёт то сбили?? Говорят женщина была
По всей видимости это байка.

Последний раз редактировалось SERG16; 31.12.2009 в 00:22.
  Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 21:20   #17   
колдунья
 
Аватар для ariadna
 
Сообщений: 9,099
Регистрация: 18.09.2007
Возраст: 56
Записей в дневнике: 4

ariadna вне форума Не в сети
Что ж так мало фотографий сада? Прямо не верится, что только эти виды у фонтана. Может, кто ещё отыщет? Я пас, весь интернет перерыла - не нашла(( Может, не там искала?
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 01:47   #18   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 46

Витя вне форума Не в сети
На Коминтерновском кладбище есть общая могила жертв бомбардировки в Пионерском саду.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 11:01   #19   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 42

Doctor Livsi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя Посмотреть сообщение
На Коминтерновском кладбище есть общая могила жертв бомбардировки в Пионерском саду.
Здесь уместно процитировать Павла Попова: "... процессия была общей, а как погребали детей - в братской могиле или по отдельности (каждого ребенка могли хоронить его родители) - сказать трудно. В войну (а тем более за полтора месяца до оккупации) не успели поставить памятники никому. В старой части кладбища удалось разыскать лишь одну похожую могилу нескольких родственников, взрослых и детей. На послевоенной, уже облезлой, доске читаем, что это "жертвы варварской бомбардировки города в июне 1942 года", однако день (тринадцатый ли?) и место гибели (сад ли?) не указаны..."
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 11:10   #20   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,145
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
А что делали дети в прифронтовом городе? Создавали видимость что войны нет и все нормально?
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 12:00   #21   
Форумец
 
Сообщений: 1,326
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 53

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
А что делали дети в прифронтовом городе? Создавали видимость что войны нет и все нормально?
Историю родного города надо знать. В июне 1942 года Воронеж считался ещё тыловым городом. В начале июля немцы прорвали нашу оборону и за две недели прошли более 200 километров - город в одночасье стал ареной боёв, мало кого успели эвакуировать.
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 12:06   #22   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,145
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Alex66, две недели мало для эвакуации ? Авиационный завод значит успели вывезти а про людей забыли - как по советски....
  Ответить с цитированием
Старый 24.10.2009, 20:09   #23   
Форумец
 
Сообщений: 1,326
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 53

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
Alex66, две недели мало для эвакуации ?
Две недели очень мало для того, чтобы организованно вывезти 400 000 человек. Стихийная эвакуация шла, конечно, неторопливо, усиливаясь по мере приближения боев. Но вы ведь поставьте себя на место жителей - решиться покинуть нажитое не просто, люди до последнего надеялись, что врага удастся остановить.
Но всё это не имеет отношения к основному вопросу - почему к 13 июня дети не были эвакуированы? Да просто далеко были ещё немцы, никто не ожидал такого прорыва, поэтому и эвакуации не было. Да, иногда бомбили, но к этому привыкли - Воронеж подвергался налетам с осени 1941 года; если после первой же бомбёжки объявлять тотальную эвакуацию - европейская часть СССР обезлюдела бы.
И ещё один нюанс: если эвакуировать всех детей, то это означает разлучить их со своими родителями - встретятся ли они вновь? Это война, все старались держаться вместе. Я не знаю, сколько вам лет и есть ли у вас дети, но я скорее бы предпочел остаться вместе со своими детьми, несмотря на опасность.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 00:54   #24   
Лев соЛьвова
 
Аватар для Rayak
 
Сообщений: 489
Регистрация: 13.11.2007
Возраст: 40

Rayak вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ariadna Посмотреть сообщение
Zhelezniy_Felix,пожалуйста, выкладывайте кто что может по этой теме,так мало фотографий и документов, ведь многое до сих пор под запретом, пусть хоть по крохам, но соберём информацию об этой трагедии.
Информация на тему "кто бомбил". Все указывает на I/KG27 "Boelke" (1-я группа 27-ой бомбардировочной эскадрильи Люфтваффе "Бёльке"). Базировались в Курске со 2 июня 1942г, летали на Хейнкелях-111. В эти дни группа действовала в р-не Воронежа.В августе 1942 г. перебазировалась в Россошь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: he111col.jpg
Просмотров: 277
Размер:	40.0 Кб
ID:	576201  
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 05:44   #25   
Форумец
 
Сообщений: 1,326
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 53

Alex66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rayak Посмотреть сообщение
Информация на тему "кто бомбил". Все указывает на I/KG27 "Boelke" (1-я группа 27-ой бомбардировочной эскадрильи Люфтваффе "Бёльке"). Базировались в Курске со 2 июня 1942г, летали на Хейнкелях-111. В эти дни группа действовала в р-не Воронежа.В августе 1942 г. перебазировалась в Россошь.
Вот это уже интересно. А откуда информация?
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 08:29   #26   
Лев соЛьвова
 
Аватар для Rayak
 
Сообщений: 489
Регистрация: 13.11.2007
Возраст: 40

Rayak вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Alex66 Посмотреть сообщение
Вот это уже интересно. А откуда информация?
Информация на основе изучения базы данных Люфтваффе. Немцы уже давно все данные по LW собрали и занесли в общую программу. Хотя стопроцентной уверенности пока нет.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 11:47   #27   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 42

Doctor Livsi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
А что делали дети в прифронтовом городе? Создавали видимость что войны нет и все нормально?
Это вопрос непростой. Прежде всего велась широкая работа по недопущению паники и страха. И не готовиться к тому чтобы оставить город.
Вот снова цитирую П.Попова: "... 1941 год с его сначала нарастающей, а затем спавшей тревогой притупил у воронежцев чувство опасности. А когда в 1942-м начались реальные воздушные нападения немцев, то жизнь под бомбежками окончательно закалила многих обитателей города. До поры до времени не думая об эвакуации, они продолжали выпекать хлеб, выращивать лук, исправлять движение трамваев и с удвоенной силой чистить улицы, лучше лечить больных и больше производить ширпотреба первой необходимости. А с наступлением тепла - больше гулять в городских садах... Какое-то пограничное состояние между стойкостью и беспечностью, а скорее всего, стойкость и беспечность одновременно - так можно обозначить поведение тысяч наших жителей. А может, воронежцы настолько прониклись предвоенными успехами, настолько свыклись с надеждой на лучшую жизнь, что подсознательно все еще не могли поверить в то, что однажды война окончательно придет в их дом и обязательно растопчет их зыбкое счастье?
... Поразительно, но на следующий день после трагедии (в Саду Пионеров) газета "Коммуна" продолжала публиковать репертуар кинотеатров "Пионер" и "Комсомолец", а в последующие дни как ни в чем не бывало объявляла о начале сезона в "Первомайском летнем театре", назначенном на 25 июня!...
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 15:34   #28   
почитываю
 
Аватар для Child Of Metal
 
Сообщений: 98
Регистрация: 04.01.2008

Child Of Metal вне форума Не в сети
не знал об этом ранее. ужас. прочитал воспоминания Анатолия Анатольевича КОСТЮКОВА. детишек очень жалко
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 15:57   #29   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 42

Doctor Livsi вне форума Не в сети
Впервые историю об этом я слышал от своей бабушки (царство ей небесное) будучи еще совсем маленьким ребенком. А она помнила тот день как сейчас. Для меня тогда, несмышленого, это было всего лишь страшной историей. Сейчас... это страшнее в сто крат.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2009, 20:33   #30   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 60,853
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 29
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Кто хочет подискутировать, пусть идёт в эту тему http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=471389
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind