Чернавский мост, Чернавская дамба

[Александр63]

Я думаю тем что на фотографии не больше 40 - 50 лет

[Murawey]

Сообщение от Александр63

Я думаю тем что на фотографии не больше 40 - 50 лет

Если вы имеете ввиду эту фотографию 2006 года, то следуя вашей логике спиленные деревья должны были быть посажены примерно в 1966 году, однако на этой (конец 1960-х) и на вашей собственной фотографиях деревьям уже не один десяток лет.

Спилен правый ряд старых деревьев, что на старых фотографиях, видимо угрожавших гребной базе "Буревестник".

[univers]

Сообщение от Murawey

нельзя ли определить приблизительный возраст спиленных деревьев

Murawey, трудно сказать. Подобные вопросы часто возникают.
В видах я еще более менее разбираюсь,а вот визуально определить возраст не возьмусь. По опыту,на срезах тоже трудно бывает это сделать.
Многое зависит от конкретных условий произрастания.
Наверное они были хорошие - почва постоянно имела легкое увлажнение. И эти тополя росли быстро.
Видел формулу,"универсальную" Несерьезная,но...
Возраст = 1.6 Х Диаметр(на выс.1.3м) + 44 года

Применим... 1.6 х 8о +44 = 172 Сделаем поправку на благоприятные условия
8-10%. 172- 17 = 155-160 лет.
Вообще вопрос интересный, я навещу старые тополя, которые сам знаю более 40 лет и давно не видел. Будет ли визуально заметен прирост?

[Александр63]

Murawey,
Я говорил про это фото
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1297953473

[elena71]

Фотография 1962 года.

[Murawey]

Сообщение от elena71

Фотография 1962 года.

Спасибо, ну тем более, какие там 50 лет...

Сообщение от univers

Вообще вопрос интересный, я навещу старые тополя, которые сам знаю более 40 лет и давно не видел

Спасибо!

Я тоже решил навестить "придаченских толстяков". Пришел час назад, отогрелся и пишу
Граждане держитесь....
Длина окружности (L) пяти произвольно выбранных старых деревьев на высоте примерно 1,3 м от земли составляет
L =361см - D =115см
L =412см - D =131cм
L =436см - D =138см - самое толстое дерево, второе слева от висячего мостика, в его дупле живут собаки.
L =384cм - D =122см - первое слева дерево на фото 1962 года, и оно же в 2006 году
Воспользовавшись универсальной формулой возраст этого дерева составляет 239 лет, минус 10% на благоприятные условия и минус еще чего-нибудь на несовершенство формулы, итого около 200 лет.

Что касается двенадцати спиленных:
Минуя снег и собак, охраняющих гребную базу "Буревестник", я измерил два пня
D- 120 и D- 102 см

Если кому интересно, старых тополей осталось 59 штук, их высота приблизительно 15-16 метров. Вот такой я сумасшедший древолюб

[O Dэ]

Сообщение от Murawey

Я тоже решил навестить "придаченских толстяков".
Длина окружности (L) пяти произвольно выбранных старых деревьев на высоте примерно 1,3 м от земли составляет
L =361см - D =115см
L =412см - D =131cм
L =436см - D =138см - самое толстое дерево, второе слева от висячего мостика, в его дупле живут собаки.
L =384cм - D =122см - первое слева дерево на фото 1962 года, и оно же в 2006 году
Воспользовавшись универсальной формулой возраст этого дерева составляет 239 лет, минус 10% на благоприятные условия и минус еще чего-нибудь на несовершенство формулы, итого около 200 лет.

Что касается двенадцати спиленных:
Минуя снег и собак, охраняющих гребную базу "Буревестник", я измерил два пня
D- 120 и D- 102 см

Если кому интересно, старых тополей осталось 59 штук, их высота приблизительно 15-16 метров. Вот такой я сумасшедший древолюб

конечно, интересно!!) Вы героЙ
а если ничего не минусовать (h "1,3" ниже на 0,6-1,2) возраст ~250 лет.... т.е. 2010 - 250 = 1760 лет!! ... получается, что ко времени написания Г. М. Веселовским в 1866 году своего очерка, дерева уже стояли с момента постройки гати, которую он датирует 1786-м... !

с другой стороны, формула приблизительная.. и есть сомнение такого свойства - хотя мы и видим на всех фото ( и на военных аэро в т.ч. ) кучерявые раскидистые лозинки... спиленные года два как шикарные тополя у СХИ (кому они помешали?!) такого же диаметра.. а это посадки не ранее 1913 года, и росли они вдали от воды, не как на дамбе

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

Вот такой я сумасшедший древолюб

Года два назад считал кольца у спиленных тополей у авиатехникума, довольно массивных. Точно трудно посчитать (не потому, что с арифметикой трудности), но было в районе 90-100 колец. На дамбе постарше, конечно, думаю, лет по 150.

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Года два назад считал кольца у спиленных тополей у авиатехникума, довольно массивных. Точно трудно посчитать (не потому, что с арифметикой трудности), но было в районе 90-100 колец. На дамбе постарше, конечно, думаю, лет по 150.

"Вот такой я сумасшедший древолюб" это не моё... я конечно фанат дерев, но гораздо скромнее)) не настолько, что б ночью в трескучий мороз лозинки мерить

[Александр63]

Сообщение от Murawey

Спасибо, ну тем более, какие там 50 лет...

Еще раз повторяю я говорил не про эти деревья. Хватит выжовывать

[univers]

Сообщение от Murawey

решил навестить "придаченских толстяков". Пришел час назад, отогрелся и пишу

Да,это не работа в камеральных условиях... Браво!

Не стоит увлекаться приведенной мной формулой,но в принципе, тополь до 200-250 лет достоять может.
Поговорю при случае со знакомым таксологом, может он каких-нибудь "формул"
подкинет. Вообще есть справочник таксолога(или наподобие), но я его в сети не нашел.
Не знаю есть ли там что -то по конкретным видам деревьев.
По идее,по осине (тот же тополь) и черному тополю (осокорю) должны быть данные.

.... Еще раз поискал,нашел
http://www.mirknig.com/knigi/nauka_u...e-posobie.html Лесная таксация 1953г.
Книга могучая,рекомендую,но бегло - искомого нет. Там все больше объемы...

Гуляя средь березок
И трепетных осин,
Я думал, как тут много
Полезных древесин...

[Murawey]

Фото из календаря. Предположительно конец 90-х гг. Старый мост еще не закрыт для пешеходов. По всей видимости снимок сделан во время какого-то праздника.

[vik 01]

Сотрудница принесла фотографию, дата создания ее - не известна, на обороте надпись: "Остатки Чернавского моста, через который переходил Буденный в дни гражданской войны".
Но мне кажется, что это не Чернавский мост, или ошибаюсь?

(Просьба к модераторам - если фотография поставлена не по адресу, переместить в нужное место)

[Витя]

vik 01, это остатки моста после того, как там пршел Буденный, или уже после войны?

[vik 01]

Витя, я думаю, что это мост после Великой Отечественной войны. А у сотрудницы больше ничего не удалось узнать - к ней эта фотка попала после смерти родственника, и больше она ничего не знает, хотела ее выкинуть...

[Витя]

Точно это Чернавский, в теме про реку Воронеж несколько фото с разрушенным мостом есть.

[Александр63]

Это Чернавский мост. Слева пошла дамба. Но думаю фото после 1945 года. Он потом еще долго был восстановленный деревянный. Припоминаю эпизод, не помню точно с ним связан или нет, но когда с какой то стороны ехали по мосту, то с другой ждали и когда освобождалась дорога на мосту ехали другие. Я думаю он был узким.

[elena71]

vik 01, эта фотография сделана после войны. На ней разрушенный Чернавский мост. . В таком виде стоял до постройки нового моста.

[vik 01]

Витя, Александр 63, Лена, большое спасибо за обсуждение и правильные ответы!

[elena71]

Сообщение от vik 01

Витя, Александр 63, Лена, большое спасибо за обсуждение и правильные ответы!

Вика, а Вам за интересную фотографию!

[elena71]

В разлив у Чернавской дамбы




Копёр (устройство для забивания свай) на строительстве Чернавского моста на реке Воронеж(фото начала 1900-х)

[salex]

elena71, Копер и дама с зонтиком...

[elena71]

salex, мне мадам с ажурным зонтиком очень понравилась! Да уж, что это её на стройку занесло? Явно, не место для прогулок... Какой-то свёрточек к себе прижимает-наверное обед мужу принесла)))))) Ну не инструмент же она со стройки тырит

[salex]

elena71, Ажурный зонтик и свертки с обедом как-то не сочетаются, имхо.

[elena71]

salex, неужели второй вариант?!))))))) В руке у неё что-то продолговатое, завёрнутое в белую тряпицу.

[Александр63]

Там даже когда не было набережных жили люди у реки, ходили.

[Серго66]

Сообщение от salex

Копер и дама с зонтиком...

Копер раньше был "экологически чистым" :-) , ажурный зонтик не испачкался бы копотью, какую выбрасывают современные агрегаты...

[Murawey]

В дополнение (тот же день)


"Висячий" мост на дамбе


Из проспекта 1989 г.

[ВладимирЕлецких]

Вот такая фотография.

[Александр63]

старый мост. И видимо пляж Чернавский. Прелесть

Кстати когда, я помню, на автобусе ездили через дамбу в сторону Отрожки то было что то вроде светофора, едут с одной стороны, а с другой ждут. И я всегда завидовал этим мальчишкам, которые прыгали. Я бы не смог. Страшно было еще то что под водой было много камней.