Болталка ver.3

[GuitarMan]

SAM G.B., реле на 2410 или 3307 со встроенным реле аварийки. цена в педалях машин. заехал купил в пазавском магазине реле на пазик, оно такое же. 180р. только дело было не в нем, куда-то пропало питание просто...
а я перябулся

[BT878A]

AbsentER,
Не кипятись Вот ты говоришь про запчасти. Хорошо. Простой пример, шпильки М8 и М10 для 402 двигателя: крепление корпуса термостата, передней крышки, помпы и гайки для них где купить нормальной прочности?????!!!

Я где только не покупал, и на дорожной и в Паскере и в Газ Детали машин, денег оттдал кучу а в результате что? НИ ОДНОЙ шпильки способной выдержать момент по мануалу завода 1.8кГс

Этот момент всего 1.8 несчастных килограмма, создается рукой обычным ключом! Вот что происходит при затяжке 1.3кГс:

[AbsentER]

Сообщение от BT878A

Не кипятись

я не кипячусь - я в ахуе.
с 402м дела не имел, так что извиняйте.
мне термостата на 406 хватило.

[lemmy878]

Сообщение от PORAJ

И, если бы была возможность купить новую Волгу, я бы таки купил ее
Но, к сожалению, эта марка осталась в прошлом. Поэтому были проработаны альтернативные варианты.

Один в один схожая ситуация. Только Волга не отбирала у меня много времени. Просто захотел поновее. Но ничего не было подходящего. А тут новая кукурузка подвернулась

[BT878A]

AbsentER,
Хочу донести простую мысль: я не против волги как таковой и никогда не ругал этот автомобиль. Но я не знаю как решать возникающие с ней проблемы. Начиная от пластилиновых запчастей, ставить которые реально ОПАСНО, заканчивая специалистами из Мотортехнологии у которых подход либо захреначить на хрупкий коленвал молотком шестерню и ступицу с болтами, заканчивая фразами: "ааа это на волгу??? так а что ж ты хочешь..."

Покупка гранты решает эти вопросы на корню - не ломается и ездит! Потому что НОВАЯ.

Как то так.

[Старый Партизан]

BT878A, насмешил... пластилиновые запчасти... ХА 4 раза... Еслиб ты видел КАКИЕ запчасти тебе будут ставить на официальном сервисе, я думаю ты бы там и оставил свою новенькую...

[ЖёсткО]

BT878A, странно, у меня со шпильками таких проблем нет )

[StalkerVRN]

Сообщение от 4EPTEHOK

Сталкер, возми трубку телефонную

блин срубило после работы-извиняй-может завтра доскочим если ты свободен?

[AbsentER]

Сообщение от BT878A

Но я не знаю как решать возникающие с ней проблемы

тупики бывают только в голове.
разговаривал с газелистами, так вот капиталка 402-го за 30 тык, кароче ржали долго. у них чем дольше ремонт - тем меньше денег, но машины после их капиталки ездеют))
Волга заставляет мозги работать. Реально. Потому как мозги некоторых инженеров Газа не работали в свое время. Волга заставляет решать задачи. А не тупо снял поставил)
На самом деле огромное пространство для тюненга. Причем такой тюненг будет только у тебя.
А не как на Вазе, у тебя и у соседа и т.д. и т.п.
На Волгу нет тюненга, тут ты сам себе хозяин, начиная от розочки в рычаге кпп....

[daemon2410]

Переобулся и помыл машину.
Из минусов: кончились тормозные диски и передние колодки. Зайду в гости к соседу нашему - Роберту Бошу, куплю у него деталек функциональных и упакованных красиво.

[BT878A]

AbsentER,
Общие фразы и ни какой конретики... жаль Я вот не разговаривал, а сам своими руками перебирал 402 и могу сказать, что собрать этот двиг хотя бы по допускам завода = почти нереальная задача. Нет мастеров кто смог бы это сделать, нет запчастей из чего можно это сделать, а главное трудозатраты на мероприятие превысят стоимость 100тыс руб т.е нового двигателя в магазине.

[BT878A]

ЖёсткО,
Саш где ты их покупал? Тебе принести пластилиновые шпильки с дорожной или Паскера? Ты на них руками срежешь резьбу при слабой затяжке гаек. И вот этим хламом завалены почти все магазины....

[BT878A]

M@cho,
Нормальные у гранты запчасти. Почитай хотя бы форумы грантоводов. Поломки редки и быстро устраняются. Был например косяк с генератором, ставят по гарантии импортный и забываешь о проблеме.

[SAM G.B.]

Сообщение от AbsentER

А не как на Вазе, у тебя и у соседа и т.д. и т.п.

история из тюнинга Ваз 21065. Поставил я себе "нулевой" фильтр. Выехал на шосее с мыслями "ну ща вожгу!" и твердым намерением проверить, насколько быстрее я теперь разгонюсь до 100. Разогнался действительно быстро. Впрочем щастье было недолгим, ибо на обратном пути КПП сказала "хрясь". В результате чего чем-то изнутри пробило корпус и всё масло вылилось нах. Это еще больше приблизило момент продажи ненавистного "таза-говно". Ну а про качество изготовления з/ч и их прочность (особенно подвески), я уже рассказывал.

Газовская же коробка выдерживает отжиги маршруточников-газелистов, многих из которых иначе как варварами не назовешь. Газовская коробка выдерживает отжиги Гитармена))))). Газовскую коробку можно убивать очень и очень долго и очень мало вероятно, что она накроется просто от динамичного разгона. Ей даже тюнинг не нужен.

[GuitarMan]

Сообщение от SAM G.B.

Газовская коробка выдерживает отжиги Гитармена)))))

ахахахах. радуешь!!!
причем держала до меня 406, потом у меня дикий 406, а теперь и дики 24Д, на котором я иногда дрифтую на сухом асфальте)))))
а шпилек всяких разных навалом. не обязательно брать шпильку для помпы 402, можно просто в большом магазине поискать шпильку подходящего диаметра и длинны. я конечно никогда ничего не брал в педалях машин. потому как считаю что брать там, себя обдирать, но не видел я ниразу, чтоб шпильку можно было сорвать от руки... а 1.8 ээто крайнемало, для обычной гайки или болта М8 2.2-2.5 - спокойно. на 6-м моторе все м8 в 2.5 тянул - без проблем.
сталкер, когда колесо привезти?

[SAM G.B.]

Сообщение от GuitarMan

у меня дикий 406, а теперь и дики 24Д, на котором я иногда дрифтую на сухом асфальте)))))

убийца техники, что с тебя взять))))))))))))

[BT878A]

GuitarMan,

Ром, ты действительно видел в большом магазине М8 шпильки с мелкой резьбой? Или надо ставить с любой лишь бы по длине подходила?

Что касается сорвать от руки - есть два варианта,
- могу при встрече захватить шпильку с гайками и пару ключей = сможет убедиться любой желающий.
- либо купите сами в паскере или на дорожной хотя бы одну шпильку (цена вопроса 10р) и гайку (цена 2р) М8 и попробуйте сами.

[Alex177]

Я в шоке от наших дорожников!!!! Еду сегодня из области там -2 за бортом. Брусилова, Чернавский поливают!!!!!! Головожопые твари. Нет , чтобы убрать песок и пыль (вчера на Ленинском в 18-00 с полным светом в тучах пыли ехал), так проще воды наипенить. В этом сраном городе просто невозможно двигаться на чистой машине. ХОЧУ В РБ и ДАЛЬШЕ!!!!!!!!!!

[Гнус]

Уёбыaвй.

[GuitarMan]

BT878A, блин, ключем понятно. ты говорил ОТ РУКИ!

Сообщение от BT878A

Или надо ставить с любой лишь бы по длине подходила?

ваще похер. длинну можно кстати отрезеать, главное чтоб в блоке резьба была как на шпильке. мелкая резьба это с шагом 1?

[BT878A]

Таргитай,

Спасибо Юр, именно это я и пытался донести. На волговском движке используются исключительно шпильки с мелкой резьбой. Даже крышки поддона. Менять их на ВАЗ/ПАЗ и прочие с крупным шагом НЕЛЬЗЯ.


GuitarMan,

Невнимательно прочитал мои сообщения конечно от руки, но обычным маленьким ключом, без метровых удлинителей и тд. Усилие затяжки 1.3килограмма всего и резьба плывет.

[GuitarMan]

Таргитай, момент надо другой просто. если 1.0 менять на 1.25, момент надо увеличить процентов на 20. и гровер подложить. а вообще в волге нет таких соединений, в которых что-нибудь бы потом сказалось. крутишь что есть, да по сильнее и все. ничего нигде не течет. единственное согласен что лучше не менять резьбы на ГБЦ и колоколе.
все. устал я от этой сраной вибры. вчера докупил еще упаковку М4, и тут же ее захерачил на полку. на багажник не осталось. похер. я устал. потом если будет шумно, сниму обшивки багажника и доклею. но мне кажется что все будет норм, т.к. купе седанообразное и между багажником и салоном еще и мягкое сиденье. поеду двери дохерачу и шумку клеить! надеюсь за сегодня с шумо-вибро будет покончено.
вчера купил резину: федералы 235/45/17.
ну и свежие фото:

[GuitarMan]

BT878A, балин, когда собирая мотор не получается попасть даже в допуски (которые у ЗМЗ ну ооооочень широкие), то о каких резьбах вы говорите????

[Alex177]

Сообщение от Гнус

Уёбыaвй.

Добрейшей души представитель воронежской губернии

[BT878A]

GuitarMan,

Ром я говорю о ЭЛЕМЕНТАРНЫХ составляющих ремонта любого двигателя! Как думаешь, если мотор мерседеса или бмв собрать пластилиновыми китайскими болтами с гайками, которые буду затянуты не предусмотренным заводом моментом, а как сказано выше "крутишь что есть, да по сильнее и все. " оно поедет?

Что касается допусков то тут тоже не все так просто. Никаких больших диапазонов несмотря на древность конструкции у двигателя ЗМЗ нет, это очередной растиражированный МИФ. Поясню, например биение средней шейки КВ допускается заводом не более 0.02мм, овальность и конусность шеек не более 0.005мм (это ниже погрешности большинства часовых индикаторов и микрометров!) Допуски сборки узлов тоже довольно узки, например осевой зазор в приводе трамблера всего 0.15-0.4мм, несоосность переднего сальника не более 0.05мм и т.д.

Как видим допуски столь древнего мотора не сильно то и ушли от любых современных ммоторов бех мерседесов не говоря уж про гранты и прочие лоханки

Так и где тут "которые у ЗМЗ ну ооооочень широкие"??

Другое дело что когда приходишь в ту же Мотортехнологию, и получаешь вал после шлифовки с биением в 4 сотки, вместо заводских меньше 2, и на вопрос "какого ***?" получаешь изумленное: "так это же на волгу!"

Вот где корень проблем с надежностью и необходимостью частых ремонтов, а не древностью конструкции или широкими допусками....

Поэтому я выше и написал: я не нашел ответов на большинства возникающих в процессе ремонта волги вопросов. А собирать абы как лишь бы собрать не хочу. Да и не надо оно... Гранта ездит, а это главное!

ps
Кстати ниже табличка по допуску двигателя автомобиля Гелендваген Взято отсюда: http://www.g-class.ru/index.asp?zz=m10980342

Как легко заметить что по некоторым параметрам, допуск ЗМЗ строже чем у Гелика (биение средней шейки 0.02 у ЗМЗ и 0.1мм у Гелика). По некоторым такой же (отклонение от окружности шатунных шеек 0.005 у обоих), и по некоторым Гелик чуть лучше (например биение заднего фланца 0.04мм у ЗМЗ и 0.02мм у Гелика).

[Winston]

Сообщение от BT878A

Кстати ниже табличка по допуску двигателя автомобиля Гелендваген

да уж свежий авто, запомни гелик он всегда в последнем кузове))))) тем более ом602 и 603 конца 80-х, которые корнями уходят в еще большую древность

[BT878A]

Winston,
Ну раз гелик не авторитет, не вопрос, вот та же табличка для

208D (901.3) 601.943
208D (902.3) 601.943
308D (903.3) 601.943
408D (904.3) 601.943
212D (901.4) 602 DE 29 LA (602.980)
312D (903.4) 602 DE 29 LA (602.980)
412D (904.4) 602 DE 29 LA (602.980)
210D 602 DE 29 LA (602.980)
310D 602 DE 29 LA (602.980)
410D 602 DE 29 LA (602.980)
Тип Дизельный с предкамерным впрыском и ТНВД Bosch. На двигателе 602 установлен турбокомпрессор
Число цилиндров:
- мод. 601 Четыре

Взято отсюда: http://www.navigator.mn/mercedes-spr...-mercedes.html

[Winston]

Сообщение от BT878A

Ну раз гелик не авторитет, не вопрос, вот та же табличка для

дык я не про это, я к тому что хватит уже кого-то гнобить или кого-то превозносить, все останется как есть в любом случае)))) другой вопрос как с этим жить))

[BT878A]

Вот допустимое биение вала тойоты ноах, машинка 2001-2007 года:

[BT878A]

Winston,
Да и я вроде не о том, а о том что народ настолько зачарован фразами: А это ж волга, это ж отстой, это ж прошлый век и тд. А на поверку технологии по сути НИЧЕМ не отличаются от ЗМЗ/мерседес/тойота и пр.

Кстати покажите мне хоть один двигатель волги собранный по допускам? И сколько будет стоить собрать такой двигатель? А главное, найдется хоть кто нибудь кто захочет иметь такой двигатель?