Marriott не будет строить отель в центре Воронежа

[Чёрный Дембель]

Babay, на на фига нам вообще сараи в центре миллионного города? Курей разводить?

[psa78]

Сообщение от Байт

Конечно Воронеж не должен оставаться таким, как показал easy, но как по мне так вот это вот

Вложение 2296592

торщачее из-за Никитинки, будет совсем, абсолютно не к месту. Монолитная хренота, чем бы она там ни была (Гранд-Отель?), полностью отвратит желание у гостей города, скажем, сфотографироваться на площади.

Тогда что может побуждать гостей города сфотографироваться на фоне театра оперы и балета, в настоящий момент.
Я когда первый раз приехал сюда в 1994 году, сразу бросилась в глаза эта серая коробка Брно.

[andrejpan]

Сообщение от easy

...нравятся сами сараи на моих фото? Не их состояние, а архитектура?

При должной реставрации из этих домов можно сделать "конфетку". И простоят ещё не одно десятилетие.

[easy]

Сообщение от andrejpan

При должной реставрации из этих домов можно сделать "конфетку".

Из дерьма конфетку сделать можно, если завернуть кусок в красивый фантик. Только есть ее никто не будет.

andrejpan, а ничего, что почти все дома на фото восстановлены после войны на разбитых коробках битым же кирпичом из руин и шлакоблоками?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от andrejpan

При должной реставрации из этих домов можно сделать "конфетку". И простоят ещё не одно десятилетие.

Но ЗАЧЕМ?!?!?!?

Сообщение от easy

Из дерьма конфетку сделать можно, если завернуть кусок в красивый фантик. Только есть ее никто не будет.

Оно самое.

Писал об этом в другом разделе:

Из дерьма конфетку сделать невозможно. Старой части города, повторюсь, НЕТ уже 70 лет, так что, и говорить не о чем. Есть отдельные дома, пережившие эту эпоху, но и к ним нужно относиться крайне критично.
Люди, близко знакомые с антикварным делом, знают одну простую истину: безвкусный хлам антиквариатом не станет никогда, будь ему хоть тысяча лет, как никогда не станут антиквариатом, к примеру, пресловутые надкроватные коврики "с оленями" или тошнотворные настольные фотовиньетки "с котятами" - это банальная безвкусица и пошлость вне зависимости от того, кто их купил и сколько им лет. То же самое - с домами: одно дело - гостиница "Бристоль", к примеру, с другой - так называемый "дом генерала" - унылый мещанский особняк полусарайного типа сугубо утилитарного назначения. Он был безвкусен с момента даже не постройки, а с момента проектирования, и культурная ценность его категорически стремится к нулю.

И когда кто-нибудь начинает в очередной раз рыдать об утрате памятников РАХИТектуры и подрыве корней, я обычно привожу в пример Париж, как образец торжества разума и просвещения над консерватизмом и ретроградством обывателя. Против чего только не протестовали парижане - и против "османизации" Парижа, и против Эйфелевой башни, и против сноса вонючего рынка "Чрево Парижа", а ведь власти настояли на своём, и в результате новшества не только "стерпелись-слюбились", но и стали лицом и визитными карточками Парижа.

[Сеен]

Сообщение от Байт

Конечно Воронеж не должен оставаться таким, как показал easy, но как по мне так вот это вот

Вложение 2296592

торщачее из-за Никитинки, будет совсем, абсолютно не к месту. Монолитная хренота, чем бы она там ни была (Гранд-Отель?), полностью отвратит желание у гостей города, скажем, сфотографироваться на площади.

Позорище то какое. Кто у нас дает разрешения на такие дома? Как фамилия этого человека?

[AishiDiho]

В городе полно наиуродливейших жилых зданий, в которых непрочь получить квартиры господа недовльные. Квартира же - это для себя любимого, а отель - для кого то еще.
Я помню нереальную вонь по поводу сноса универмага России, торгуещего ведрами и вантузами, а сейчас, я просто уверен, тажа публика ходит к чижу в киношку, трескает в фудкорте, фотографируется на свадьбах у фонтана, ощущая себя человеком с большой буквы

[Babay]

Сообщение от easy

Сараев не должно быть ни в глухом переулке, на на людной улице. Их не должно быть в принципе. И их наличие не подразумевает непременного возведения огурцов в противовес, а является признаком незаинтересованности инвесторов.

Сараев не должно быть в принципе и их наличие является признаком нерадивости местных властей. А привлечение странных инвесторов при наличии сараев является признаком странной заинтересованности градоправителей.

Сообщение от Чёрный Дембель

Babay, на на фига нам вообще сараи в центре миллионного города? Курей разводить?

Чёрный Дембель, на на фига нам вообще сараи в центре миллионного города? Курей разводить?

[Чёрный Дембель]

Babay, на на фига нам вообще сараи в центре миллионного города? Курей разводить?

[easy]

Сообщение от Babay

А привлечение странных инвесторов при наличии сараев является признаком странной заинтересованности градоправителей.

Babay, Советской власти уж 22 года как нет в природе, а Вы все мыслите категориями, совершенно абсурдными при нынешнем законодательстве. Кто, по-Вашему, должен сносить сараи, у каждого из которых есть собственник? Государство? Ан нет.

[Vvrn]

Сообщение от AishiDiho

Я помню нереальную вонь по поводу сноса универмага России, торгуещего ведрами и вантузами, а сейчас, я просто уверен, тажа публика ходит к чижу в киношку, трескает в фудкорте, фотографируется на свадьбах у фонтана, ощущая себя человеком с большой буквы

Че-то я там такой вони не помню.
Хотя взамен уродство возвели преотменное.
Этот ж надо было так постаратся.

Сообщение от AishiDiho

В городе полно наиуродливейших жилых зданий, в которых непрочь получить квартиры господа недовльные. Квартира же - это для себя любимого, а отель - для кого то еще.

Да, не скрою. А потом продать и построит себе частный дом.

И не то что бы я ретроград)) Есть же и отличная современная архитектрура.
А не турецкий евродизайн.

Сообщение от easy

Babay, Советской власти уж 22 года как нет в природе, а Вы все мыслите категориями, совершенно абсурдными при нынешнем законодательстве. Кто, по-Вашему, должен сносить сараи, у каждого из которых есть собственник? Государство? Ан нет.

И что с того ?
Водятся обременения для застройщика. Не нравится- идинах.
Вон в Ландоне есть еще старые не реконструируемые остатки промзон, что не мешает ему быть международным фин. центром. И с инвесторами там все в порядке.))) Не Воронеж поди.)))
И наша быдло-элита, испоганившие город то же мечтает о квартирке в Ландоне.))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vvrn

Че я там такой вони не помню.
Хотя взамен уродство возвели преотменное.

Может, хватит уже лицемерия? Уродство, как раз, предыдущий совковый типовой говнострой, а "ЧГ" на его месте - красивое современное здание.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Vvrn

Вон в Ландоне есть еще старые не реконструируемые остатки промзон, что не мешает ему быть международным фин. центром. И с инвесторами там все в порядке.)))
И наше элит-быдло испоганившие город то же мечтает о квартирке в Ландоне.))

Вон в Лондоне "Огурец" построили, ретрограды, как обычно, протестовали: что же, эта хрень у нас будет из-за собора Святого Павла торчать?

И да, в том же Лондоне, прям по берегу Темзы, напротив Вестминстера с БигБеном, куча зданий построено в стиле конструктивизма, а-ля наша гостинница "Брно".

[Vvrn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Может, хватит уже лицемерия? Уродство, как раз, предыдущий совковый типовой говнострой, а "ЧГ" на его месте - красивое современное здание.

Лицемерие у тебя: выдавать Лукина за барона Османа, а ДСК за рассадник югендстиля.

Сказать, что на месте России возвели гуано- это просто комплимент.
Если бы речь шла о Северном, или Машмете- я бы слово не сказал- обычный практичный сарай, что еще нужно ? Я бы и сам такой построил.

Но речь то о центре. Можно было сделать стилизацию "сталинстайл" с новой доминантой.
Можно было возвести что-нибудь интересное-современное, я совсем не против, которое тем не менее классно бы вписалось.

А вышло- именно сарай с куем. наверное у чужова просто маленький.))
Тьфу.

[Vvrn]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Вон в Лондоне "Огурец" построили, ретрограды, как обычно, протестовали: что же, эта хрень у нас будет из-за собора Святого Павла торчать?

1.Я готов обсудить огурец)): в смысле кому-то нравится, а кому нет. Но уж чиж- сарай увольте.
Тем более с других точек там возможно будет смотрется иначе.
2. Зависит от экономической специализации города.
Вполне возможно, что там были серьезные обязательства по инфраструктуре. Для Ландона она более актуальна.

3. Уж не в коем случае я не выступаю за то, что бы весь город был мертвым. Бога ради- это глупость не сусветная.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Vvrn

Сказать, что на месте России возвели гуано- это просто комплимент.

Вот оно и есть - лицемерие в чистом виде. То было говно, но привычное, родное, а это, типа, "не наше".
Чем, конкретно, не нравится просторный, огромный, удобный торговый центр с кондиционированным воздухом и подземной парковкой, с многозальным кинотеатром и мегакабаком вместо тесной душной трёхэтажки с херовой вентиляцией? Или семки на лавке рядом с деревянным выгре6ным сортиром - это твоя родина и твой уровень менталитета? Без запаха выгре6ной ямы на свете скучно жить стало?

А высотка вообще роскошна, особенно издали, в ясный день, когда удачно подобранное остекление практически полностью сливается с фоном неба и отражает пробегающие облака, и вся башня, растворяясь в синеве, кажется лёгкой ферменной конструкцией.

Сообщение от Vvrn

"сталинстайл" с новой доминантой.

Ффу.... Ностальгия. видимо, не по застройке, а по усатому...

[grigor]

Сообщение от Vvrn

Сказать, что на месте России возвели гуано- это просто комплимент.
Если бы речь шла о Северном, или Машмете- я бы слово не сказал- обычный практичный сарай, что еще нужно ? Я бы и сам такой построил.

Но речь то о центре. Можно было сделать стилизацию "сталинстайл" с новой доминантой.
Можно было возвести что-нибудь интересное-современное, я совсем не против, которое тем не менее классно бы вписалось.

Верно...Вот Москва как не пыжится придать городу суперсовременный облик всякими фоллоподобными "Сити" из стекла и бетона, но визитной карточкой и гордостью все равно остаются "сталинские"высотки

[lepes]

Сообщение от Babay

А привлечение странных инвесторов при наличии сараев является признаком странной заинтересованности градоправителей.

Вы, видимо, просто не в курсе, что инвесторов никто из чиновников не привлекал. Это я вам совершенно ответственно заявляю. ЦУМ и участок позади него находились в частной собственности с 1993 года.
Мариотт вообще не имеет никакого отношения к строительству - он будет управлять гостиницей после ее постройки.
Выдача разрешения на строительство, при соблюдении норм и правил, прописанных достаточно понятным для строителей языком, вопрос всего лишь правильного оформления документов.
Участвовать в обсуждении других объектов я не готов, ибо считаю что это дело вкуса (пусть даже кто-то сочтет чужой вкус дурным, но спорить на эту тему бессмысленно).

[Vvrn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Вот оно и есть - лицемерие в чистом виде. То было говно, но привычное, родное, а это, типа, "не наше".
Чем, конкретно, не нравится просторный, огромный, удобный торговый центр с кондиционированным воздухом и подземной парковкой, с многозальным кинотеатром и мегакабаком вместо тесной душной трёхэтажки с херовой вентиляцией? Или семки на лавке рядом с деревянным выгре6ным сортиром - это твоя родина и твой уровень менталитета? Без запаха выгре6ной ямы на свете скучно жить стало?

Если ты заметил, по поводу б. универмага я вообще молчал.
С чего ты меня записал в горячие защитники архитектуры эпохи позднего брежневизма ?
Я как бы ругал новое гуано, разве нет ?
Или на тебя опять в пылу эмоций опять напала слепота ? Сплошь рецидивы.

Сообщение от Чёрный Дембель

Или семки на лавке рядом с деревянным выгре6ным сортиром - это твоя родина и твой уровень менталитета? Без запаха выгре6ной ямы на свете скучно жить стало?

Ну вот еще одна ТВОЯ проекция на меня.

Сообщение от Чёрный Дембель

Ффу.... Ностальгия. видимо, не по застройке, а по усатому...

Ну-ну... еще один раунд совкосрача хочешь раздуть.
Без относительно оценки исторических личностей, я просто констатируют факт: перекресток Кольцовской-Плехановская был сделан известно в каком стиле. Как и преимущественно улица Кольцовская, да и Плехановская пожалуй.

[lepes]

Сообщение от grigor

Вот Москва как не пыжится придать городу суперсовременный облик всякими фоллоподобными "Сити" из стекла и бетона, но визитной карточкой и гордостью все равно остаются "сталинские"высотки

Согласен. Символом вообще может быть только то, что прошло испытание временем.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

визитной карточкой и гордостью все равно остаются "сталинские"высотки

Вообще-то, обычно совсем другие сооружения - Кремль, храмы....

Сообщение от Vvrn

Ну вот еще одна ТВОЯ проекция на меня.

Не на тебя персонально - на тех, кто недоволен всем новым.

Сообщение от Vvrn

еще один раунд совкосрача хочешь раздуть.

Ничуть. Надоело.

Сообщение от lepes

Символом вообще может быть только то, что прошло испытание временем.

Ну, так и дайте ЧГ это время. Лет, хотя бы. 50.

[lepes]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, так и дайте ЧГ это время. Лет, хотя бы. 50.

Так я и не против.

[Babay]

Сообщение от easy

Babay, Советской власти уж 22 года как нет в природе, а Вы все мыслите категориями, совершенно абсурдными при нынешнем законодательстве. Кто, по-Вашему, должен сносить сараи, у каждого из которых есть собственник? Государство? Ан нет.

Снова верно, Советской власти давно нет и современное законодательство совершенно абсурдно.
И насчёт собственников всё верно, государство вовремя сбросило все развалюхи на плечи живущих в них бедолаг.
И то, что государство не решает никаких вопросов - тоже правильно. Что и где строить решает чинуша в специальном кресле. А почему самые лакомые кусочки достаются этим застройщикам, а не другим остаётся неразрешимой загадкой.

[wlt]

Сообщение от Чёрный Дембель

И когда кто-нибудь начинает в очередной раз рыдать об утрате памятников РАХИТектуры и подрыве корней, я обычно привожу в пример Париж, как образец торжества разума и просвещения над консерватизмом и ретроградством обывателя. Против чего только не протестовали парижане - и против "османизации" Парижа, и против Эйфелевой башни, и против сноса вонючего рынка "Чрево Парижа", а ведь власти настояли на своём, и в результате новшества не только "стерпелись-слюбились", но и стали лицом и визитными карточками Парижа.

Вот тут нельзя не поддержать. Главное при этом чтобы власть была нормальной и решала в пользу города, а не кого-то другого. И решать конечно должны не жители, хотя их мнение обязательно должно учитываться. Здание универмага "Россия" при этом я никогда не считал говностроем. Просто действительно чаще гораздо лучше построить новое, чем довести до ума старое здание. И держать старые здания в городе только потому, что они старые это "нонсенс". Новое обязательно надо строить.
Кстати не верю, что ГЧ пятьдесят лет простоит.

[500]

Сообщение от grigor

Верно...Вот Москва как не пыжится придать городу суперсовременный облик всякими фоллоподобными "Сити" из стекла и бетона, но визитной карточкой и гордостью все равно остаются "сталинские"высотки

Что то во всех последних снимаемых фильмах, как то не видно сталинских высоток. Либо видно, но мельком. В основном передачи, новости и фильмы снимают именно на фоне Москва-сити.

З.Ы. хотя для такого крупного города как Москва - даже с Москвой сити - непозволительно мало небоскрёбов. Чтобы в этом убедиться - достаточно посмотреть как развиваются наиболее крупные города - особенно Азиатские. Про Эмираты молчу.
Даже в "сраном" Детройте, который на текущий момент никак не признают банкротом, и то есть сити, вроде Московского, правда построенный больше десятилетия назад и город меньше Москвы в несколько раз. А единственную Москву-сити, уже сколько строят-строят - никак не домучают. При Ельцине ещё начинали...

Астана


И всего за несколько лет...

[grigor]

Сообщение от wlt

Кстати не верю, что ГЧ пятьдесят лет простоит.

Простоит...назло воронежцам

[easy]

Babay, совкосрач на форуме в Дискоклубе. И там он уже надоел, а здесь - тем более не нужен. А политика - в политразделе.

[Электра]

Сообщение от Vvrn

И не то что бы я ретроград)) Есть же и отличная современная архитектрура.
А не турецкий евродизайн.

)

У каждого свои вкусы. Да и большинство Воронежцев не оценят ваш мегадизайн, они привыкли жить в сараях. Им еще расти и расти.

Ну это как с вокзалом в Самаре. Красиво и функционально, но не всем нравиться.

[500]

Сообщение от Электра

У каждого свои вкусы. Да и большинство Воронежцев не оценят ваш мегадизайн, они привыкли жить в сараях. Им еще расти и расти.

Это да. До сих пор поражаюсь, какое действие на население имеет ностальгия и Советский союз.
Нет чтобы понять, что сейчас есть уже куча других материалов и технологий из которых строят дома, вместо всего двух, что были в Советском союзе - панели и кирпича. Панель была хреновая - кирпич хороший.
Вот и засело у наших в голове - панель плохо, кирпич - хорошо. А современные технологии добрую половину жителей не интересуют и интересоваться они не хотят.
А застройщики что? Им продать нужно. Видят, что в голове у настольгаторов - "кирпич нашё всё". И хреначат из кирпича - пол города уже силикатом изуродовали.
Ну а наши покупают по накатанной - кирпич же!!! Ёлы палы... Гордятся ещё этим...

Обращение к таким личностям - пора вам уже выходить из середины 80х и оглянутся вокруг, по миру может поездить - посмотреть, как должны выглядеть современные дома.
Поинтересоваться новейшими строительными технологиями. Может тогда дойдёт, что кирпичу - есть куда более красивые и практичные альтернативы.

[wlt]

Сообщение от 500

Поинтересоваться новейшими строительными технологиями. Может тогда дойдёт, что кирпичу - есть куда более красивые и практичные альтернативы.

А тебе не приходило в голову, что это все-таки прямое дело строителей. Они должны выбрать лучшее для всех и убедить потребителей.