69

7149

onanimus
onanimus

Registered User

Offline

Сообщений: 5306

Регистрация: 12.11.2012 в 01:09

Возраст: 32 года

14.01.2019 в 03:35

Сегодня в воскресенье после обеда наблюдал картину - эвакуаторщики с гиббдшником во главе бодро расчищали стоянку для инвалидов от машин у Центрального рынка, не имеющих значка "инвалид" нового образца.
На столбе был знак 6.4 "Место стоянки", а также таблички 8.17 "Инвалиды" и 8.5.6 "По рабочим дням с такого-то по такое-то время".
Никаких запрещающих знаков типа 3.27 "Остановка запрещена" или 3.28 "Стоянка запрещена" не было и в помине.
Признаться честно был шокирован. Либо я ничего не понимаю, либо для эвакуации уже не надо запрета на стоянку или остановку, могут эвакуировать даже на пустой дороге без всяких знаков
Помогите разобраться - насколько законна такая операция в 2019 году?
ЗЫ особенно интересно мнение knn36

knn36
knn36

Форумец

Offline

Сообщений: 6977

Регистрация: 08.08.2007 в 23:11

Возраст: 64 года

14.01.2019 в 12:18

Цитата:

Сообщение от onanimus

Никаких запрещающих знаков типа 3.27 "Остановка запрещена" или 3.28 "Стоянка запрещена" не было и в помине.)

Слабо в это верится... Надо повнимательнее посмотреть ...

Rowman
Rowman

Форумец

Offline

Сообщений: 377

Регистрация: 11.02.2013 в 23:58

Возраст: 41 год

14.01.2019 в 13:05

Цитата:

Сообщение от onanimus

8.5.6 "По рабочим дням с такого-то по такое-то время"

Этой таблички на местах для инвалидов обычно нет. Если так, то всё законно, по-моему.

Цитата:

Сообщение от knn36

Надо повнимательнее посмотреть ...

onanimus
onanimus

Registered User

Offline

Сообщений: 5306

Регистрация: 12.11.2012 в 01:09

Возраст: 32 года

14.01.2019 в 17:38

Цитата:

Сообщение от Rowman

Этой таблички на местах для инвалидов обычно нет. Если так, то всё законно, по-моему.

да, попутал слегка - вместо 8.5.6 там 8.6.1 и 8.6.4 "Способ постановки транспортного средства на стоянку"
Не думаю, что это сильно что-то меняет по существу поставленного вопроса

Цитата:

Сообщение от knn36

Слабо в это верится... Надо повнимательнее посмотреть ...

Ну что ж, я не поленился и съездил зафотографировал. Попал удачно кстати - как раз видна работа эвакуатора, его номер У238ХО 36. Фотографии прилагаются. Да, знаки запрета парковки 3.27 стоят где-то в районе Драмтеатра, метров за 100 сзади от места моей съёмки, так что в кадр при всём желании не попадают, да и нет в этом смысла.
Какие теперь будут мнения?

Rowman
Rowman

Форумец

Offline

Сообщений: 377

Регистрация: 11.02.2013 в 23:58

Возраст: 41 год

14.01.2019 в 18:20

Цитата:

Сообщение от onanimus

Какие теперь будут мнения?

Ну, кстати, да. Я как-то упустил, что про индивидуальные знаки "инвалид" в ПДД так ничего и не написали. Просто уменьшили количество наклеек)

Цитата:

Сообщение от

"Инвалид" - в виде квадрата желтого цвета со стороной 150 мм и изображением символа дорожного знака 8.17 черного цвета - спереди или сзади механических транспортных средств, управляемых инвалидами, перевозящих инвалидов, в том числе детей-инвалидов.

Может быть эвакуировали автомобили вообще без наклеек? Тогда всё правильно.

knn36
knn36

Форумец

Offline

Сообщений: 6977

Регистрация: 08.08.2007 в 23:11

Возраст: 64 года

14.01.2019 в 18:31

Цитата:

Сообщение от onanimus

Какие теперь будут мнения?

Единодушные! :-)
ч.2 ст.12.19 КоАП РФ:

Цитата:

Сообщение от

Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей.

ч.1 ст.27.13 КоАП РФ:

Цитата:

Сообщение от

В целях пресечения нарушений правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частями ... 2 - 4 и 6 статьи 12.19, ...настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства,...

onanimus
onanimus

Registered User

Offline

Сообщений: 5306

Регистрация: 12.11.2012 в 01:09

Возраст: 32 года

14.01.2019 в 21:27

Цитата:

Сообщение от knn36

Единодушные! :-)

однозначно)
а то я уже разнервничался и думал, что могут с любого места, где нет знака парковки так дёрнуть машину и беги потом ищи

Цитата:

Сообщение от knn36

В целях пресечения нарушений правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частями ... 2 - 4 и 6 статьи 12.19, ...настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства,...

кстати, ещё вопрос - а со стоянки для инвалидов машины увозят на штрафстоянку ГИБДД или сразу на платную?

knn36
knn36

Форумец

Offline

Сообщений: 6977

Регистрация: 08.08.2007 в 23:11

Возраст: 64 года

14.01.2019 в 23:16

Цитата:

Сообщение от onanimus

кстати, ещё вопрос - а со стоянки для инвалидов машины увозят на штрафстоянку ГИБДД или сразу на платную?

Полагаю, на специализированную, то бишь к коммерсантам. Их, по-моему, две сейчас, удостоившихся права быть включенными в список администрации и допущенными к бизнесу...
ГАИ бизнесом не занимается!

onanimus
onanimus

Registered User

Offline

Сообщений: 5306

Регистрация: 12.11.2012 в 01:09

Возраст: 32 года

15.01.2019 в 00:07

Цитата:

Сообщение от knn36

Полагаю, на специализированную, то бишь к коммерсантам. Их, по-моему, две сейчас, удостоившихся права быть включенными в список администрации и допущенными к бизнесу...

Николай Николаевич, спасибо за разъяснения!
Возможно, тема будет интересна не только мне, а кому-то и полезна
В назидание, так сказать

Rowman
Rowman

Форумец

Offline

Сообщений: 377

Регистрация: 11.02.2013 в 23:58

Возраст: 41 год

22.02.2019 в 19:55

Тема получила развитие. Сегодня коллега рассказал о родственнике-инвалиде, у которого автомобиль практически эвакуировали, но благо он появился в последний момент. Отдавать не хотели, пока не показал справку МСЭ. После этого инспектор извинился, и машину вернули.
Ну и самое главное: знак "инвалид" у него был на стекле.

Stanislavskiy
Stanislavskiy

Superman

Offline

Сообщений: 3936

Регистрация: 19.05.2010 в 11:08

Возраст: 52 года

15.05.2019 в 12:35

8 мая стал свидетелем, как у гипермаркета Карусель на Космонавтов эвакуировали автомобиль стоящий на месте, предназначенного для стоянки инвалида, без знака инвалид. Присутствующий на месте сотрудник ГИБДД никаких административных материалов не составлял и не передавал водителю эвакуатора, который погрузил автомобиль на эвакуатор и увёз. Сотрудник полиции пояснил что всё у водителя эвакуатора есть, но не вручил никакого документа подошедшему чуть позже владельцу авто, который кстати, оказался инвалидом и знак у него был. Просто он его не выставил, т.к. приехал на 10 минут. Он и его автомобиль был оформлен в реестр как инвалид в МФЦ. Подскажите какими НПА руководствуется и какие документы составляет инспектор ДПС при осуществлении эвакуации? Впоследствии инвалид забрал своё ТС без штрафа и оплаты эвакуации, потерял часа три. Имеет желание привлечь ИДПС осуществившего эвакуацию.
ЗЫ Разобрался. КоАП РФ ст. 27.13 ч.3, ч.7. п.п.245,250,251,252,253 664 приказа МВД
ЗЗЫ. Единственное с чем не разобрался, должен ли ИДПС при принятии решения по эвакуации обращаться в реестр инвалидов, если на авто не установлен знак инвалид?

knn36
knn36

Форумец

Offline

Сообщений: 6977

Регистрация: 08.08.2007 в 23:11

Возраст: 64 года

15.05.2019 в 13:51

Цитата:

Сообщение от Stanislavskiy

должен ли ИДПС при принятии решения по эвакуации обращаться в реестр инвалидов, если на авто не установлен знак инвалид?

Такой обязанности у инспектора нет.

Stanislavskiy
Stanislavskiy

Superman

Offline

Сообщений: 3936

Регистрация: 19.05.2010 в 11:08

Возраст: 52 года

15.05.2019 в 17:32

Цитата:

Сообщение от knn36

Такой обязанности у инспектора нет.

ИДПС ориентируется только на наличие или отсутствие знака Инвалид на автомобиле?

knn36
knn36

Форумец

Offline

Сообщений: 6977

Регистрация: 08.08.2007 в 23:11

Возраст: 64 года

15.05.2019 в 18:33

Цитата:

Сообщение от Stanislavskiy

ИДПС ориентируется только на наличие или отсутствие знака Инвалид на автомобиле?

Да. Весь алгоритм действий, прав и обязанностей инспектора прописан в Регламенте - сборнике выдержек из различных НПА.

Stanislavskiy
Stanislavskiy

Superman

Offline

Сообщений: 3936

Регистрация: 19.05.2010 в 11:08

Возраст: 52 года

16.05.2019 в 01:00

Цитата:

Сообщение от knn36

Да. Весь алгоритм действий, прав и обязанностей инспектора прописан в Регламенте - сборнике выдержек из различных НПА.

Да, я прочитал. Протокол составляется на месте, копия передаётся водителю эвакуатора.

onanimus
onanimus

Registered User

Offline

Сообщений: 5306

Регистрация: 12.11.2012 в 01:09

Возраст: 32 года

16.05.2019 в 03:52

Цитата:

Сообщение от Stanislavskiy

Да, я прочитал. Протокол составляется на месте, копия передаётся водителю эвакуатора.

а в реале как было 5 лет назад, так и осталось - едешь в гаёвню, там при тебе заполняют протокол..
законность?
нет, не слышали

Stanislavskiy
Stanislavskiy

Superman

Offline

Сообщений: 3936

Регистрация: 19.05.2010 в 11:08

Возраст: 52 года

16.05.2019 в 12:57

Цитата:

Сообщение от onanimus

а в реале как было 5 лет назад, так и осталось - едешь в гаёвню, там при тебе заполняют протокол..
законность?
нет, не слышали

На Обручева они заполняют Постановление, а Протокола в природе не существует!

DimYch
DimYch

Форумец

Offline

Сообщений: 5631

Регистрация: 22.03.2003 в 12:00

17.05.2019 в 00:42

Цитата:

Сообщение от Stanislavskiy

На Обручева они заполняют Постановление, а Протокола в природе не существует!

существует но немного виртуально, когда мою пытались эвакуировать я таки добился появление этого протокола в бумажном виде.
Напомню по мнению инспектора протокол им заполняется в "электронном виде" - а именно в буке он просто вносит очередной номер машины и все. Оказывается этого достаточно а "электронный документ" который с эцп придумали только для штрафов за скорость
Ну так вот, в буке у него протокол, в котором вашего только номер машины и все.
Соответственно печатать ему его и не надо на месте, все честно подтвердят что он у них есть. А чтобы его вам показать спросят у вас номер вашей машины
Собственно, я с пол часа или чуть больше ждал, когда этот протокол появится на свет, в то время так как по сведениям инспектора он его давно составил и подписал. Но я стоял у машины в которой бук с принтером и не давал его напечатать )

Stanislavskiy
Stanislavskiy

Superman

Offline

Сообщений: 3936

Регистрация: 19.05.2010 в 11:08

Возраст: 52 года

17.05.2019 в 10:23

Цитата:

Сообщение от DimYch

существует но немного виртуально, когда мою пытались эвакуировать я таки добился появление этого протокола в бумажном виде.
Напомню по мнению инспектора протокол им заполняется в "электронном виде" - а именно в буке он просто вносит очередной номер машины и все. Оказывается этого достаточно а "электронный документ" который с эцп придумали только для штрафов за скорость
Ну так вот, в буке у него протокол, в котором вашего только номер машины и все.
Соответственно печатать ему его и не надо на месте, все честно подтвердят что он у них есть. А чтобы его вам показать спросят у вас номер вашей машины
Собственно, я с пол часа или чуть больше ждал, когда этот протокол появится на свет, в то время так как по сведениям инспектора он его давно составил и подписал. Но я стоял у машины в которой бук с принтером и не давал его напечатать )

Машина с принтером стояла на месте якобы административного нарушения и так и стала источником появления Протокола. Все о нём говорили, но его не появилось.

onanimus
onanimus

Registered User

Offline

Сообщений: 5306

Регистрация: 12.11.2012 в 01:09

Возраст: 32 года

03.07.2019 в 04:33

Неким непостижимым образом тема коснулась меня
Уволокли машину, ходил разбираться с этим абсурдом.
Фотки чуть позже, а пока небольшое видео общения со скромным испектором
https://www.youtube.com/watch?v=yjc2xyD3luE
И немного звука
Так как камера снимала постановление с моими личными данными, пришлось выдрать аудиодорожку. Получилось отменить постановление прямо на лету. Разбор назначен на 10 июля и есть некое предчувствие, что всё закончится не так печально как началось

onanimus
onanimus

Registered User

Offline

Сообщений: 5306

Регистрация: 12.11.2012 в 01:09

Возраст: 32 года

03.07.2019 в 06:23

Ну и обещанные фото и видео реконструкции события якобы АПН:
https://youtu.be/pFhn8OgxaUU
ЗЫ какие будут мнения?)

knn36
knn36

Форумец

Offline

Сообщений: 6977

Регистрация: 08.08.2007 в 23:11

Возраст: 64 года

03.07.2019 в 11:25

Цитата:

Сообщение от onanimus

ЗЫ какие будут мнения?)

Поздравить меня с Днём ГАИ! УРРАА!!!

Dragon
Dragon

Читатель...

Offline

Сообщений: 1157

Регистрация: 18.07.2003 в 11:17

Возраст: 55 лет

03.07.2019 в 11:54

Цитата:

Сообщение от knn36

Поздравить меня с Днём ГАИ! УРРАА!!!

Блин, чуть не забыл... С праздником, Николай Николаевич! Удачи и здоровья!

onanimus
onanimus

Registered User

Offline

Сообщений: 5306

Регистрация: 12.11.2012 в 01:09

Возраст: 32 года

03.07.2019 в 15:42

Цитата:

Сообщение от knn36

Поздравить меня с Днём ГАИ!

Николай Николаевич, с Днём ГАИ Вас!

sshsecurity
sshsecurity

Denny Crane

Offline

Сообщений: 9428

Регистрация: 11.12.2006 в 22:59

03.07.2019 в 15:44

onanimus,
а перед пешеходным нет знака запрета стоянки и эвакуации?

onanimus
onanimus

Registered User

Offline

Сообщений: 5306

Регистрация: 12.11.2012 в 01:09

Возраст: 32 года

03.07.2019 в 16:12

Цитата:

Сообщение от sshsecurity

onanimus,
а перед пешеходным нет знака запрета стоянки и эвакуации?

я же предоставил фото и даже видео проезда этого участка
никаких запретов нет

knn36
knn36

Форумец

Offline

Сообщений: 6977

Регистрация: 08.08.2007 в 23:11

Возраст: 64 года

03.07.2019 в 21:06

Цитата:

Сообщение от Dragon

С праздником, Николай Николаевич! Удачи и здоровья!

Спасибо Вам и Onanimus за добрые слова!
Ну, а этот подарок я сам себе сделал:

Цитата:

Сообщение от

Потомственный начальник. Портрет шефа воронежской УГИБДД Евгения Шаталова на фоне высокой аварийности и коррупции

http://4pera.com/news/analytics/poto...sokoy_avariyn/
P.S. Извините за оффтоп! :-)

knn36
knn36

Форумец

Offline

Сообщений: 6977

Регистрация: 08.08.2007 в 23:11

Возраст: 64 года

04.07.2019 в 10:59

Цитата:

Сообщение от DimYch

вот правленная ссылка
http://4pera.com/news/analytics/poto...ysokoy_avariy/

Спасибо!

Gammy
Gammy

Безугамчик

Offline

Сообщений: 1341

Регистрация: 05.11.2011 в 21:58

04.07.2019 в 22:30

Цитата:

Сообщение от onanimus

ЗЫ какие будут мнения?)

Табличка 8.6.5"Способ постановки транспортного средства на стоянку" предписывает ставить авто передом к бордюру, у Вас же авто стоит наоборот.
8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид". У Вас на фото не видно присутствует ли знак на машине.
А вот с нижней табличкой совсем непонятки - это 8.1.4 или же 8.2.6, которые очень похожи? Про 8.2.6 в ПДД указано, что они применяются со знаками 3.27-3.30. Это знаки, запрещающие остановку/стоянку. Методом исключения остаётся 8.1.4 "Расстояние до объекта". Указывают расстояние до объекта, находящегося в стороне от дороги. Не указывает ли она на то, что действие знака парковка для инвалидов начинается на 10 метров левее,за пешеходным переходом?
И на видео с реконструкции на 1.00-1.04 минуте виден знак, который развёрнут против движения. Очень похож на один из запрещающих знаков. Что на нём?

Наверх