Пределы самообороны при нападении домашней собаки

[Monsoon]

Мне кажется, в этом разделе я быстрее получу грамотный ответ, но если тема нарушает правила раздела, прошу перенести или удалить ее.

Все чаще наблюдаю, как халатно хозяева относятся к выгулу своих собак. Животных (в т.ч. и бойцовских пород) зачастую выгуливают не только без намордника, но и без поводка. Причем делают это на оживленных тротуарах, в парках и т.д. Периодически вижу детей с такими собаками или нетрезвых взрослых. Меня уже раз кусали (отделалась порванным сапогом), с соседки на маминых глазах чуть не сняли скальп, в то время как хозяйка собаки только кричала и ничего не могла сделать.
Вот мне и стало интересно, что, в рамках закона, я могу сделать с чужой собакой, если вижу, что она явно настоена напасть или уже предпринимает такие попытки? Ударить палкой, шокером, может вообще застрелить? Или пока собака не нанесла мне видимых повреждений, законно ей я, чтобы как раз она мне их и не нанесла, сделать ничего не имею права?

[GlivveraW]

Monsoon, это достаточно сложный и неоднозначный вопрос.
В принципе, вы можете защищаться от нападении собаки любыми доступными способами, только вот стрелять в общественном месте уж точно не стоит.
Если смотреть со стороны закона, то здесь вообще всё интересно - если владелец гулял с собакой без поводка и вы нанесли ей травмы или убили(до того как был покус), то в суде и вам и владельцу дадут по статье:
Владельцу
Административные правонарушения в области обращения с животными
Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных
1. Содержание домашних животных в местах общего пользования коммунальных квартир и многоквартирных домов — влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей
2. Допущение загрязнения домашними животными мест общего пользования в многоквартирных домах, а также общественных мест — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от двух тысяч до трех тысяч рублей

3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, — влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей

4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от двух тысяч до трех тысяч рублей.

5. Допущение нападения домашнего животного на другое домашнее животное, повлекшего увечье или гибель последнего, — влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей

6. Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели — влечет наложение административного штрафа на граждан — владельцев домашних животных в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей.

7. Допущение по неосторожности нападения домашнего животного на человека с причинением вреда здоровью человека, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 118 Уголовного кодекса Российской Федерации, — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от четырех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от десяти тысяч до шестидесяти тысяч рублей

8. Натравливание домашнего животного на людей или животных — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

9. Причинение ущерба чужому имуществу физическим воздействием домашнего животного — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц — от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц — от шести тысяч до десяти тысяч рублей.

Вам
Статья 245. Жестокое обращение с животными.

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -

наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, -

наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

Комментарий к статье 245

1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным.

2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца.

3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.

Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462).

4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий.

5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире").

6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет.

7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п.

8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет.

9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).

Вот и решайте как поступать.
Добавлю, я как владелица собаки "бойцовской" внешности, с которой никогда не гуляю без поводка, кроме выделенных площадок для выгула, часто сталкиваюсь с агрессией людей. Человек, вместо того, что бы пройти в двух метрах от собаки или хотя бы со стороны меня, а не собаки - уверенно идет на моего пса. Мне приходится останавливаться и убирать собаку в другую сторону, на что я получаю массу оскорблений и угроз.
Р.S. Так что если вы видите собаку, да ещё и без поводка - лучше обойдите её подальше или попросите хозяев придержать пса, нежели идти на рожон, а потом судиться.

[Гайка86]

Перцовый баллончик вам в помощь) Или лак для волос.

[Лянча]

GlivveraW, Вы цитируете административные статьи, вероятно, Москвы.
Но не Воронежа.
У нас и штрафы ниже и ограничений меньше для владельцев собак.
Хотя сейчас в Воронеже рассматривается более жесткий законопроект.

ЗЫ: знаю, о чем пишу, т.к. в настоящее время пытаюсь оградить свою семью от неадекватных соседей со стаффом, уже сожравшим одну мою собаку.

[GlivveraW]

Лянча, да, вы правы, это адм.ст. для Москвы и области, но с 2016 года хотят сделать общим для всех регионов РФ.
Но на практике все эти законы работают оооочень плохо, много лазеек, частных случаев и поправок.
Так что остаётся надеяться только на ответственность владельцев собак и адекватность граждан.

[Monsoon]

Спасибо!

Р.S. Так что если вы видите собаку, да ещё и без поводка - лучше обойдите её подальше или попросите хозяев придержать пса, нежели идти на рожон, а потом судиться.

К сожалению, обойти на тротуаре шириной в 2 метра порой можно только пробираясь по кустам, а кричать хозяину придержать собаку, когда он идет в 5 метрах позади нее нет смысла. А вот кидаться на собак их хозяев вообще не имею привычки) У нас в семье были и есть собаки, но они выгуливаются в наморднике и на поводке в первую очередь для их же блага и безопасности (и для нашего спокойствия).
Я люблю животных и понимаю, что собака, даже напавшая на человека, по сути такая же жертва, но все-таки своя рубашка ближе к телу, поэтому и решила собрать хоть какую-то информацию на всякий случай.

[ilma]

Я себе осенью на policeshok.ru фонарь-электрошокер police купила . В принципе, его можно от гада какого-нибудь использовать по прямому назначению-ткнуть и убежать. К счастью, случая не было. А вот от собак помогает, это я уже несколько раз убеждалась. Запаха озона боятся и вспышка света очень яркая, тоже отпугивает.

[Zlюka]

А как себя вести с дворняжками которые кидаются на прохожих и на тех же домашних собак. Уже покусали несколько человек и их собак.
Что делать когда ты пытаешься пройти по району который они оккупировали и кидаются на любого кто заходит на их территорию?
Как отбиваться от сострадающих мамочек, когда при них же эта дворня кидается стаей на меня и моих собак?

[Гудвин]

Сообщение от Zlюka

А как себя вести с дворняжками которые кидаются на прохожих

Говорят, дихлофос отлично помогает.

[Светлана Star]

Monsoon, ответственность хозяев как правильно выше писали, только административная. А вы... как вы можете себя защитить?Собака- это имущество( в соответствии с нашим законодательством), и за порчу имущества у нас в РФ предусмотрена ответственность.Поверте доказать что собака вас покусала гораздо легче, чем доказать то что вы побили собаку желавшую вас укусит( таких прецедентов в судебной практике очень мало). Какие выходы? Пишите жалобы участковому, лучше все с фото или видео, пишите все официально с отметками.

[Владимириусс]

ЗАЩИЩАЕТ
Способен обезвредить злоумышленника в течение 0,1 секунды — это является основным достоинством электрошокера!
ОТПУГИВАЕТ
Эффективен при защите от всех пород собак, так как они не переносят запах озона, который выделяется при разряде, достаточно произвести холостой разряд в воздух.
ОСЛЕПЛЯЕТ
Мощность светодиодов превышает по яркости обычные LED, при этом энергопотребление примерно в 7 раз меньше, чем в других моделях шокеров. Напряжение разряда шокера — 10000 Kv (килоВольт) обеспечит вам максимальную безопасность и уверенность в своих силах.

продам шоооокер фонарик LB2014 01---1100 руб