В Воронеже планируется забастовка водителей маршруток

[Jedi]

да поймите вы наконец простое, не будет газелей - будет больше авто на улицах, далеко не все готовы давиться в автобусах стоя. сейчас бу классика почти всем доступна, после отмены газелей их к-во вырастет в разы.

[1Kb]

Сообщение от Jedi

да поймите вы наконец простое, не будет газелей - будет больше авто на улицах, далеко не все готовы давиться в автобусах стоя. сейчас бу классика почти всем доступна, после отмены газелей их к-во вырастет в разы.

Бред. Полнейший бред. Маршрутка при 365*14=5110р в год в среднем на маршрутку.
А ты пройди на классике техосмотр, застра*** ее, заправь, отремонтируй... 20 000 р. в год, не меньше!!!

[Jedi]

Сообщение от 1Kb

Бред. Полнейший бред. Маршрутка при 365*14=5110р в год в среднем на маршрутку.
А ты пройди на классике техосмотр, застра*** ее, заправь, отремонтируй... 20 000 р. в год, не меньше!!!

20тр в год это много?

[builder]

Занятно. Решил посчитать (ориентировочно).
Сама классега - не менее 30, шоб сразу в нее не лазить.
Бензин (мерил по себе) - 15 тыр.
Т.о. - 1,5 тыр.
Страховка - 1,5-2 тыр.
Техобслуживание и ремонт не менее 10 тыр.
Всякий форс-мажор, включая штрафы - ??.
Дай боже в 60 уложиться.

[1Kb]

Сообщение от Jedi

20тр в год это много?

много, если маршрутка обходится в 5 кусков. А на такси за год на 15 оставшиеся можно укататься. И никакой головной боли!!!

[Inbox]

Сообщение от mymaster

В Воронеже планируется забастовка водителей маршруток

Отлично! Можно будет спокойно доехать до работы!

[=Дмитрий=]

да поймите вы наконец простое, не будет газелей - будет больше авто на улицах, далеко не все готовы давиться в автобусах стоя. сейчас бу классика почти всем доступна, после отмены газелей их к-во вырастет в разы.

А бедные студенты или школьники на что они купять машину? а еще есть социально не обеспеченные слои населения, бабушки дедушки там. Вы о них забыли.

[s3g]

В Чувашии произошла авария: Школьный автобус на спуске столкнулся с маршрутным такси. В автобусе ехали 17 детей, никто не был пристегнут, часть из них с травмами доставлена в больницу ( с цифрами про школьников вспоминаю с трудом, могу наврать, н дальше - дословно!), в маршрутке ехало 8 человек, все были пристегнуты (!!!???), никто не пострадал.
Во как!

[=Дмитрий=]

Автолайн запустил работу 2 новых маршрутов:
95 Студ. городок ВПИ- Тенистый, ходят несколько новых Лиазов и еврохлам.
25А Машмет- Проспект Революции- Морозова. Ходят 10 новых фордов транзит.
В принципе все не так плохо уже стало, приходит новый ПС. Короче приводимся к цивилизованному виду.

[akbk]

Сообщение от =Дмитрий=

Автолайн запустил работу 2 новых маршрутов:
95 Студ. городок ВПИ- Тенистый, ходят несколько новых Лиазов и еврохлам.
25А Машмет- Проспект Революции- Морозова. Ходят 10 новых фордов транзит.
В принципе все не так плохо уже стало, приходит новый ПС. Короче приводимся к цивилизованному виду.

Они не такие уж и новые, это может только для Автолайна они новые.
А какая сволочь урезала 25А до Морозова? Он еще 2 года назад ходил до Студ городка, а еще раньше - до обл. больницы. Пустующих 25А тогда не было - ездили битком. Зачем надо было его урезать? Из каких соображений?
По поводу Лиазов - уж лучше еврохлам. В Лиазах, по крайней мере в тех, что ходят на 95-м, сидячих мест не намного больше, чем в Форде, а стоять там нормально можно только в первой половине салона, так как пол в конце салона сделан для тех, у кого одна нога короче другой на 2-3 см.

[Xenon]

Сообщение от akbk

пол в конце салона сделан для тех, у кого одна нога короче другой на 2-3 см

В смысле? Я ездил на ЛиАЗах, рост 179, не жалуюсь.

[akbk]

Сообщение от Xenon

В смысле? Я ездил на ЛиАЗах, рост 179, не жалуюсь.

Да хоть 189. Ты ноги свои померь по-отдельности от стопы до "не скажу чего", потом отпишешься. Там пол наклонный от средней двери до задней. Это не на всех Лиазах, а на самых простых, на народных и 95. Нужно стоять прямо по ходу движения, а не как положено - боком, иначе больше 5 мин не выдержишь - одну ногу придется держать слегка согнутой. Ну не знаю, может это у меня только такая проблема.

[Xenon]

akbk, я неодинаковую нагрузку на ноги даю, а то устают. Я то на одну ногу большей частью опираюсь, то на другую.

[=Дмитрий=]

Все таки 25А вернули в студ. городок.

[mikes-rus]

тема внедрением проездных так и загнулась? :-)

[=Дмитрий=]

По поводу газелей в городе.

Возьмем к примеру Северный микрорайон. Условно примем его границы как многоэтажную застройку от Шишкова на востоке до 9-е Января на западе (район Общежития, ВРТТЗ), с юга ограничен Хользунова - Новгородской - Беговой и с севера Студгородком ВПИ. В этом микрорайоне (не путать с Коминтерновским районом) по данным УВД прописано или зарегистрировано 282 тыс. человек. Утром из Северного микрорайона формируются следующие пассажиропотоки:

5.00 - 6.00 утра: 5000 чел.
6.00 - 7.00 утра: 12000 чел.
7.00 - 8.00 утра: 22000 чел.
8.00 - 9.00 утра: 26000 чел.
9.00 - 10.00 утра: 21000 чел.
10.00 - 11.00 утра: 15000 чел.

Итого с 5.00 до 11.00 из Северного на ОТ выезжает 101 тыс. человек.

Теперь введем коэффициент эквивалентности легковому автомобилю. Такой коэффициент есть в теории планирования транспортных потоков.

У нас в городе ежедневно на улицы выходит:

Микроавтобусов: 1200 ед.
Автобусов средней вместимости: 800 ед.
Автобусов БВ (сюда же добавлены троллейбусы): 240 ед.

1 микроавтобус эквивалентен 1,5 легковым автомобилям;
1 автобус СВ эквивалентен 2,6 легковым автомобилям;
1 автобус БВ эквивалентен 3,8 легковым автомобилям.

Отсюда легко подсчитать, что весь общественный транспорт Воронежа эквивалентен (по занимемой на проезжей части территории):

1,5 * 1200 + 2,6 * 800 + 3,8 * 240 = 4792 легковым автомобилям.

Мы изучили пока только Северный микрорайон. Но довольно легко сделать пропорцию: в пиковое время, т.е. с 8.00 до 9.00 из микрорайона с населением 282 тыс. выезжает 26 тыс. человек (обратный поток невелик и составляет 5500 чел.). Итого ок. 32 тыс. человек. В любом случае – это самый большой пассажиропоток в городе. По данным УВД всего в городе зарегистрировано и прописано 887000 тыс. человек, которые формируют суммарный поток в Х человек (хотя конечно будет некоторая погрешность).

Х = (32000 * 887000)/282000 = 100600 чел./час.

Возникает вопрос сколько же человек перевозит ОТ нашего города:

Вместимость микроавтобусов в среднем 15 чел.
Вместимость автобусов средней вместимости 60 человек.
Вместимость автобусов БВ (с учетом того, что 80% парка составляет еврохлам с планировкой под межгород) – 100 чел.

Всего весь этот транспорт перевозит:

15 * 1200 + 60 * 800 + 100 * 240 = 18000 + 48000 + 24000 = 90000 чел.

А перевезти надо минимум на 10 тыс. больше, транзитников и гостей города я здесь не учитывал.

Что делать?
Простейшее решение. Покупаем 600 автобусов БВ и 200 троллейбусов. Убираем все остальное.

800 единиц транспорта БВ эквиваленты:

800 * 3,8 = 3040 ед. легкового транспорта, разница в 1,6 раза.

Вместимость автобуса (например ЛиАЗ 5256) или троллейбуса около 130 человек. Отсюда 800 ед транспорта перевезут:

800 * 130 = 104000 чел. Дефицит исчерпан, главное правильно сформировать маршруты.

[1Kb]

Сообщение от =Дмитрий=

1 автобус БВ эквивалентен 3,8 легковым автомобилям.

пiздеж и вот почему:

Сообщение от =Дмитрий=

Вместимость автобусов БВ (с учетом того, что 80% парка составляет еврохлам с планировкой под межгород) – 100 чел.

в какую легковушку ты собрался вместить 25 человек? - это как минимум 2 автобуса малой вместимости.Но и это фигня, когда в такую-же легковушку собираетесь вмещать другое число пассажиров,

Сообщение от =Дмитрий=

Вместимость микроавтобусов в среднем 15 чел.

Сообщение от =Дмитрий=

1 микроавтобус эквивалентен 1,5 легковым автомобилям;

тут собираешься разместить 10 человек.

Сообщение от =Дмитрий=

Что делать?
Простейшее решение. Покупаем 600 автобусов БВ и 200 троллейбусов. Убираем все остальное.

Судя по вашему расчету и особенно его математической составляющей - вы сударь ошибаетесь.
А есть более простой вариант: зачем покупать городу что-то, когда есть желающие поставить автобусы на маршрут?
Почему бы не сделать так:
1. Штраф за неправильную парковку 5 000р + возможность выписывать штраф недожидась владельца, как в америке.
2. Пусть газели будут, но не по 8 рублей, по 50. Дабы снизить потребность в них.
3. Подсчитать, сколько убытка населению приносит пробка вызванная аварией из расчета 100р в час на человека и взыскать с виновника аварии, тогда не будут стоять на транспортной перекрыв всю улицу из-за поцарапанного бампера. (например из-за аварии в пробке стояло 50 тыс народу на полчаса больше - взыскать с виновника аварии 50 000*100р/2=250 000) Дохрена, но почему 50 тыс народу должно стоять из-за дебила в пробке, а не быть дома с семьей, или прийти вовремя на встречу и зарабоать денег?
4. И самое главное - нанять толковых считальщиков, у которых в легковой машине 5 человек, а не 10.

[=Дмитрий=]

1Kb, вы читать умеете? вам очки не надо купить ? речь идет не о кол-ве пассажиров а о месте на дороге которое занимают газели и прочие ПС.

Отсюда легко подсчитать, что весь общественный транспорт Воронежа эквивалентен (по занимемой на проезжей части территории):

2. Пусть газели будут, но не по 8 рублей, по 50. Дабы снизить потребность в них.

Их вообще надо убрать из города.

[1Kb]

Сообщение от =Дмитрий=

Их вообще надо убрать из города.

гораздо эффективнее будет усложнить езду по городу на личном автотранспорте, например движение ТОЛЬКО по крайне правой полосе. Автобусы - везде. Штраф 5 000 за нарушение. Как думаешь, сколько откажется идеи ездить на работе на машине?

Сообщение от =Дмитрий=

1Kb, вы читать умеете? вам очки не надо купить ? речь идет не о кол-ве пассажиров а о месте на дороге которое занимают газели и прочие ПС.

это было написано ниже, потому не увидел. сорри.

[=Дмитрий=]

Сообщение от 1Kb

гораздо эффективнее будет усложнить езду по городу на личном автотранспорте, например движение ТОЛЬКО по крайне правой полосе. Автобусы - везде. Штраф 5 000 за нарушение. Как думаешь, сколько откажется идеи ездить на работе на машине?

Автобусов уже не хватает сейчас а если люди пересядут на ОТ тогда вообще будет ужас. Надо будет новые БВ покупать или ОБВ.

[^GENIUS^]

Сообщение от 1Kb

гораздо эффективнее будет усложнить езду по городу на личном автотранспорте, например движение ТОЛЬКО по крайне правой полосе. Автобусы - везде.

Тогда ещё нужно легализовывать посадку/высадку в автобус с любой полосы,потому что личный транспорт просто не даст им подойти к остановке.Длину и количество пробок в такой ситуации страшно даже представить

[1Kb]

Сообщение от =Дмитрий=

Автобусов уже не хватает сейчас а если люди пересядут на ОТ тогда вообще будет ужас. Надо будет новые БВ покупать или ОБВ.

что ты уперся покупать да покупать? Пустите частника к кормушке, он сам купит и будет возить пасажиров. Ненадо только все соки выжимать из владельцев маршруток и водил. Вот и все.

Сообщение от ^GENIUS^

Тогда ещё нужно легализовывать посадку/высадку в автобус с любой полосы,потому что личный транспорт просто не даст им подойти к остановке.Длину и количество пробок в такой ситуации страшно даже представить

выход для водили на машине будет такой или 5 000 шрафа или пропускать ВСЕ автобусы. И тогда прежде чем ехать на машине долго думать будешь. А вообще такого никогда не будет.
Если бы проблема действительно волновала властьимущих - давно заказ сделали ВУЗу какому-нибудь, дабы создали план по урегулированию ситуацию с пробками. И на блюдечке приносили бы данные статистики. Если это нужно было-бы кому решать. А сейчас врать хотели на народ, потому что народ нужен только под ружье встать и налоги снимать.

[jevtam]

Сообщение от =Дмитрий=

Автобусов уже не хватает сейчас а если люди пересядут на ОТ тогда вообще будет ужас. Надо будет новые БВ покупать или ОБВ.

Много +...

[Webaib]

1. Транспортная городская сеть должна быть монополией.
2. Тарифы должны не всякие чудаки устанавливать, а непосредственные поставщики услуг. Со стороны власти позволительно устанавливать размер рентабельности, но не более и проверять (НЕНАВЯЗЧИВО) соответсвие указаному уровню рентабельности.

Городские власти уже на протяжение множества лет показывают полное нежелание и не умение навести порядок в такой с одной стороны простой и в то же время важной сфере, как ОТ. Мэру, который сделает вменяемую ТС в Воронеже поставлю памятник на свои деньги.

[=Дмитрий=]

что ты уперся покупать да покупать? Пустите частника к кормушке, он сам купит и будет возить пасажиров. Ненадо только все соки выжимать из владельцев маршруток и водил. Вот и все.

Частников то много а ПС закупает только один Автолайн, и в итоге на многоих маршрутах или вообще нету ничего или он очень плохо ходит.

[Петер]

Сообщение от Webaib

2. Тарифы должны не всякие чудаки устанавливать, а непосредственные поставщики услуг. Со стороны власти позволительно устанавливать размер рентабельности, но не более и проверять (НЕНАВЯЗЧИВО) соответсвие указаному уровню рентабельности.

Благодаря такому принципу вся страна в ж... Метод то называется затратным. Никакого смысла снижать себестоимость. Более того, получается выгоднее тратить направо и налево.

[Webaib]

Сообщение от Петер

Благодаря такому принципу вся страна в ж... Метод то называется затратным. Никакого смысла снижать себестоимость. Более того, получается выгоднее тратить направо и налево.

Там критериев тьма и специалисту посидеть и выбрать необходимые не составит труда. Решаются же эти вопросы в других городах и странах.

[Петер]

Сообщение от Webaib

Решаются же эти вопросы в других городах и странах.

В других странах - да. Но, благодаря особому российскому менталитету, "зарубежный опыт к нам не применим".
У них выгодно быть честным, а у нас - духовным. Вот и сейчас, по ЦТ, на всю страну делится своей духовностью особо "духовитая" особа - Ксюша Собчак. Учит нас жить. Но это так, к слову....

[Музейный]

Ну Собчак - вообще мутированная сатанистка - ведёт подрывную работу в открытую....

[=Дмитрий=]

Письмо в «Коммуну». Путь в тупик?

На 23 декабря назначены общественные слушания по проблемам муниципального транспорта. Вопрос стоит так: быть ли ему в Воронеже?

Мы, руководители транспортных предприятий Воронежа, обращались к главе города С.М.Колиуху и председателю городской Думы А.Н.Шипулину с письмом, в котором обращали внимание на недостатки в организации пассажирских перевозок. Больше двух месяцев ждали ответа, но поскольку его не поступило, просим редакцию «Коммуны» довести нашу тревогу до всех жителей города.

Сегодня обстановка с обеспечением пассажирских перевозок наземным транспортом в Воронеже остаётся не только сложной, но и ухудшается с каждым месяцем. Требования нормативных документов по организации контроля за состоянием подвижного состава, его обслуживанием и уровнем профессионализма водителей не выполняется практически ни одним частным перевозчиком. Многие машины выходят на улицы города просто неисправными и опасными для перевозки людей.

Квалификация водителей зачастую вообще не проверяется. К управлению маршрутными такси, например, допускаются водители, не имеющие необходимого опыта, многие – откровенные алкоголики и наркоманы.

В неспособности обеспечить действенный контроль за перевозками расписались практически все надзорные службы и ведомства города. Привлечение к административной ответственности и даже арест за взятки двух чиновников ничего не изменили.

В течение многих лет пассажиропотоки вообще не изучались, маршруты открывались стихийно, дублируя друг друга, создавая необоснованные нагрузки на улично-дорожную сеть областного центра. В нарушение федерального законодательства до 2007 года открытые конкурсы по заключению договоров на транспортное обслуживание вообще не проводились. Так называемые владельцы маршрутов навязывают владельцам привлекаемых автобусов договоры «безвозмездного пользования». Причём не несут по ним никакой ответственности, но при этом продолжают незаконную практику денежных поборов с владельцев автобусов и водителей. С последними, в нарушение трудового законодательства, не заключаются даже соответствующие договоры.

Обслуживание и ремонт подвижного состава, как правило, проводятся без какого-либо участия владельца маршрута, без соответствующего технического оснащения, зачастую под открытым небом. Как следствие, уровень обеспечения безопасности и качества пассажирских перевозок в Воронеже – один из самых низких в России. Страшные ДТП стали привычными для нашего города. Дурная слава о Воронеже уже идёт по всей стране.

При этой ситуации требуется менять всю модель организации пассажирских перевозок.

Мы надеялись, что вновь назначенный начальник Управления городских пассажирских перевозок Д.Б.Крутских по-настоящему возьмётся за дело. В самом начале своей работы, он заявил, что будет сокращено число фирм-перевозчиков, не обладающих материально-технической базой и аттестованным персоналом, что «ставка будет сделана на десяток крупных предприятий, которые реально станут развивать свои компании, приобретать новые машины, оптимизировать производственно-технические базы».

На одной из первых пресс-конференций он признал условия проведения открытых конкурсов, разработанных в 2007 году прежним составом управления, «смешными и ничтожными». Заверил собравшихся в том, что они будут кардинально пересмотрены для создания «нормальной конкуренции между муниципальными предприятиями и частными перевозчиками». Пообещал пересмотреть и стихийно сложившуюся маршрутную сеть, не отвечающую транспортным потребностям города.

С тех пор прошло уже более полугода. Приходится констатировать, что ничего из обещанного не делается. Более того, ситуация продолжает ухудшаться. Забыты помпезные проекты развития пассажирского транспорта, заявленные на Первом Воронежском инвестиционном форуме. Иначе и быть не могло – кто же из иностранных инвесторов согласится участвовать в подобном безобразии? Остаётся непонятной судьба объединённого на базе «ПАТП-4» и «ПАТП-5» муниципального предприятия. Поставлен в депо единственный новый троллейбус, убираются последние трамвайные рельсы.

Открытые конкурсы на осуществление пассажирских перевозок проводятся всё на тех же «смешных и ничтожных» условиях. Тем не менее «продавцы воздуха», как называет для прессы нынешних перевозчиков г-н Крутских, продолжают уверенно выигрывать конкурсы. Среди них, кстати, и фирма «Автолайн», не понаслышке знакомая нынешнему руководителю управления пассажирских перевозок.

Несмотря на ряд предписаний и предостережений областной прокуратуры, г-н Крутских вновь перераспределяет маршруты на основании своих приказов, без организации открытых конкурсов. В частности, именно так в последнее время были переданы несколько городских маршрутов из муниципального предприятия «ПАТП-5» в частное ООО с аналогичным названием! И это при том, что власти постоянно твердят о возрождении и развитии муниципального транспорта, выделении преференций нашим предприятиям.

Но у мэрии слова с делами постоянно расходятся. Прежний руководитель МУП «ПАТП-5» Г.Е.Болычев в короткий срок обеспечил устойчивую работу предприятия, повышение зарплат и улучшение условий труда персонала, увеличил налоговые поступления в бюджет. При полном отсутствии бюджетного финансирования, за счёт собственных средств этот коллектив осуществлял ремонт кровли, отопления, бытовых помещений.

Тем не менее директор Болычев был уволен. А ведь его деятельность поддерживали практически все работники: коллективное обращение их было отправлено во многие инстанции. При нём люди наконец вздохнули от работы с «чёрным налом»! И вот всё возвращается на круги своя: подбор руководителей осуществляется не по профессиональным качествам, а по принципу личной преданности!

ООО «Каретный ряд» в своё время активно поддержало инициативу прежней администрации города в приобретении автобусов китайского производства. Сейчас практически все они (14 автобусов) находятся в ремонте, не откатав даже гарантийные сроки эксплуатации.

У предприятия огромные долги по кредитам, зарплате и налогам. Для того, чтобы расплатиться с долгами и выйти из кризиса, предприятие должно зарабатывать не менее 2 млн. рублей в месяц. Это реально – при условии полной загрузки мощностей. Однако чиновники делают всё для того, чтобы полностью обанкротить «Каретный ряд». В результате в трудные для кризиса времена люди останутся без работы, лицензированное и сертифицированное предприятие будет использоваться только в качестве площадки для отстоя.

В аналогичном положении находятся ОАО «Межинтранс» и ОАО «Автоколонна №1149».

Многие годы не используются возможности ООО «ПАТП-7», имеющего собственную сертифицированную материально-техническую базу с территорией и помещениями для обслуживания 250 единиц подвижного состава, свою АЗС и мойку. Здесь разработан бизнес-план, имеется контракт с банком и лизинговой компанией на приобретение современных автобусов. Но, судя по всему, всё это будет сорвано.

Приведённые факты свидетельствуют о желании чиновников горадминистрации оставить без изменений сложившуюся криминальную схему для распределения маршрутов и доходов. Ради интересов теневых владельцев маршрутов, этих самых «продавцов воздуха», ставится под угрозу безопасность пассажиров, страдает качество перевозок.

Представленная вниманию депутатов и общественности программа развития городского пассажирского транспорта до 2013 года – это «сырой» и неконкретный документ. Кроме точных сумм бюджетных средств на приобретение новых автобусов и троллейбусов, он не содержит никаких реальных шагов по выведению отрасли из кризиса. Думаем, что именно об этом должен вестись разговор на общественных слушаниях по представленной программе.

Наши предприятия готовы участвовать в работе по возрождению городского транспорта без каких-либо посредников. Давайте наконец работать открыто и честно.

Автор: Алексей Попов, директор ООО «ПАТП-7»; Александр Валов, директор ОАО «Межинтранс»; Георгий Болычев, директор МУП «ПАТП-5» (до 4 декабря с.г.); Виталий Поротников, директор ООО «Каретный ряд»; Юрий Гапонов, директор ОАО «Автоколонна №1149».
Источник: «Коммуна», №190 (25227), 19.12.08г.

http://www.communa.ru/news/detail.php?ID=31494