[rezvpav]

Соло,

благодарю за ответ. Сначала, правда, замечу, что почему-то первую половину моего поста Вы оставили без комментариев Нет-нет, Вы сами знаете, как и что комментировать, но этого, признаюсь, даже не ожидал Ну, да ладно!

Сообщение от Соло

И образование хочу ему дать именно российское, хотя материально могу себе позволить обучать его в самых лучших вузах мира. Думаю, что моему ребенку гораздо важнее знать свой народ, понимать свою страну и иметь свое российское образование (жаль не советское, но еще какие-то осколки былого остались, еще пока живы те педагоги, которые по мере сил сопротивляются идиотским новшествам), потому как если понадобится что из западных достижений, это всегда можно освоить, потому как образование человека не заканчивается получением диплома. Настоящий специалист учится всю жизнь. Основная учеба - это не посещение лекций в специализированном заведении, это самообразование.

Самому можно добиться многого, не спорю. В конце концов, в Сети есть вся необходимая информация даже для создания атомной бомбы, правда, в разрозненном виде. Но это очень сложно. И даже в случае удачи - изобретение велосипеда меркнет перед таким самообразованием. Самому догнать Harvard или MIT... это подвиг, это, действительно, подвиг. По-моему, лучше уж идти в мейнстриме.

А вообще - да, это действительно хороший способ узнать свою страну и свой народ - поучиться в российском ВУЗе в нынешние времена. Ознакомиться с прейскурантом на зачёты, на экзамены, - не обязательно самому платить, достаточно просто видеть это. А если идти в науку - видеть всё то, о чём говорит Wally. Согласен с Вами, на многое могут открыться глаза. Да и не надо идти в науку, чтобы видеть, какие именно страны двигают вперёд эту самую науку.

При этом я даже не говорю о том, что разрыв между нашим и "ихним" образованием уже велик и будет и дальше расширяться. Есть ещё десяток ВУЗов, которые сопротивляются общему упадку; дай Бог, чтобы так и было, но надежды на это мало. Правда, поступив в такой ВУЗ, человек попадает в общество ярких молодых людей, которые думают определённым образом и жизнь свою строят тоже определённым образом, так что ход мыслей в таком окружении склонен меняться. И слава Богу!

Сообщение от Соло

Думаю, это сценарий уже не для нас, не для России. Такой вариант развития был очень вероятен в 90-е гг, но как бы ни была плоха наша современная власть, до главного она все же додумалась - безграничная свобода это анархия, и безграничная демократия - это власть бандитов. Потому пока она сделала всё, что было для нее возможно, чтобы не допустить развитие страны по такому варианту.

Наша современная власть - это обыкновенная диктатура, действующая в интересах подавляющего меньшинства. И ничего она не сделала, кроме того, что воспользовалась благоприятной экономической конъюнктурой. Власть бандитов - так она уже есть. Бандиты в Госдуме, бандиты на постах мэров, бандиты - собственники крупнейших предприятий. Другое дело, что сверхдоходы от продажи ресурсов позволяли не бередить язвы. Стоило маленько (а это действительно маленько, это даже не цветочки) пошатнуться стабильности - и замаячил хаос. Вот в чём власть преуспела на все сто - так это в закреплении страны в качестве сырьевого придатка. Тут уж не отнять. Как не отнять и то, что многие вещи, которые в 90-е годы казались дикими, - пусть люди были бессильны что-либо изменить, но положение дел воспринималось как дикость, - сейчас являются совершенно обыденными в сознании обывателя. Зомбиящик этому вельми способствует, пропаганда - дело великое.

Несколько постов назад Вы говорите: "Лично мне совершенно очевидно, что нынешняя власть в стране не знает, куда идти". А теперь - власть деятельна, не допускает худших сценариев.

Сообщение от Соло

Запад всегда думал и будет думать только о себе и своем процветании, а как при этом ощущают себя иные народы и весь остальной мир, их никогда это не волновало. Вот уже чего-чего, а всеобщего благоденствия от них ждать не приходится, скорее новой войны -(типун мне на язык!), в искусстве развязывания которых они в последние несколько веков шибко преуспели.

Для любой страны естественно думать в первую очередь о себе и своём процветании. Но Вы, имхо, неправильно говорите, что на остальной мир Западу плевать. И делает он для других стран немало. А в будущем будет делать ещё больше. Могут и войны быть, и кровопролитные, это трудная дорога.

"Исчезнут границы, исчезнут государства, идеологии и религии. миром будут править транснациональные корпорации. люди станут гражданами мира. прекратятся войны-потому что больше незачем будет воевать. исчезнет преступность-потому что люди будут под постоянным контролем электронных систем безопасности. люди станут мобильны и смогут сами выбирать где им жить - хочешь-в африке, а хочешь-в сибири. колоссальные ресурсы затрачиваемые на вооружения и армии пойдут на искоренение безграмотности и технологического отставания стран третьего мира. последний негр в африке будет иметь высшее образование. это также позволит внедрить новые ресурсосберегающие технологии и существенно повысить уровень жизни всего населения земли." Это отсюда.

Сообщение от Соло

Также я совершенно убеждена в том, что наши люди, наш народ не так плох, как вам кажется. Чтобы убедиться в этом, достаточно просто уехать из центров.

Могу сказать лишь одно: люди в глубинке, в маленьких городах вдали от Москвы, жители села, менее лукавые и более простодушные, чем жители центров. Надо отметить - чаще всего примитивно-простодушные. Но, знаете ли, уж лучше жить в центре. Глубинная Россия дегенерирует, даже не деградирует. Пьют почти все. Да как пьют, да что пьют! Раньше хоть самогон варили, сейчас - стеклоочистители, в общем, всякие суррогаты. Молодёжь, даже подростки, в кого не ткни, бузуются. Вы в курсе, что Россия потребляет 21% производимого в мире героина - первое место в мире?

Вы посмотрите, что происходит в глубинке на бытовом уровне. Вы представляете себе семьи "простых людей"? Вы знаете, какая там царит бытовая агрессия, вообще, нравы эти представляете себе? "Соседский сын пришел из школы - очередной кол, мат, фингал под глазом, пустые бутылки. Соседка явилась из рыбного: мороженая мойва, мат, фингал под глазом, пустые бутылки. Соседский сожитель вечером приплелся с завода: вонь, мат, фингал под глазом, две бутылки "Пшеничной"."(с) Пьянь, мат, побои, зона, б...ство, деградация! "Зарежу, тварь" - "Заткни е...ло, а то уе..., сучара ёпана, проститутка ёпана", - обыкновенный диалог, милые бранятся - только тешатся.

Я не поклонник Солженицына, но понимаю, почему он не захотел ехать в ПГТ (см. "Матрёнин двор"): "Без ошибки я мог предположить, что вечером над дверьми клуба будет надрываться радиола, а по улице пображивать пьяные - не без того, да подпыривать друг друга ножами."

Есть куча мест, где сидели в разное время 90% мужского населения. Где, если ты зону не нюхал - ты не мужчина. Даже не говоря о них - Вы посмотрите на бытовуху местную. Два брата пили, что-то не поделили, один другого зарезал/зарубил. Нормальный человек даже по пьяни этого не сделает. А такое - норма жизни в подобных местах.

Вообще, что я распинаюсь - представьте себе дискотеку в небольшом городке, и комментировать ничего не надо. Представьте себе местных барышень, местных молодых людей. Это толпа приматов. Обдолбаться - без разницы, чем, - пошататься, трахнуться по-свинячьи, поблевать, придти домой, послушать мамин мат.Да, слово "местные" - что-то я не замечал, что в Канаде, к примеру, это слово имеет тот же оттенок, что у нас.

Далеко от центра? Пожалуйста: Дальний Восток. Это район криминальный. Я даже не могу сказать, ментовский или бандитский - там это одно и то же, сращивание произошло. Это криминальный регион с зековской моралью и бандитскими кланами.

Сравните, в конце концов, наши маленькие города с западными аналогами. Ну, например, Берген и Березники. Люберцы и Люксембург. Ревду и Рейкьявик. Сравните типичного жителя села в России и в Швейцарии. Сравните, наконец, небольшой городок на Урале с небольшим all-white городком в одном из штатов Новой Англии.

Ладно, отброшу гопников, наркоманов, шалав, пьянчуг и т.д. Не так и много осталось. Среди них - я не понимаю, что привлекательного в образе тупо-честного брутального жлоба? Человека крайне примитивного и крайне агрессивного?

Кроме того, хорошие человеческие качества жителей глубинки обычно проявляются ровно до тех пор, пока они живут в беспросветной бедности. Стоит обрасти жирком - это мерзость, просто мерзость. А как они обращаются с зависимыми от них людьми... мама дорогая...

Есть, конечно, молодёжь из "Умниц и умников". Но это не только умницы и умники, но ещё и уникумы. Восхищаюсь ими, восхищаюсь светом в их глазах! У них, конечно, дорога за редчайшим исключением одна - МГИМО или подобный ВУЗ - нормальное общество в нормальной стране. Молодцы, они заслужили это!

Кстати говоря, в развале СССР, в упадке страны, имхо, очень большую роль сыграл наплыв руководителей с, так сказать, деревенским бэкграундом.

А вообще - вот хорошая статья.

Сообщение от Соло

А вот тут - как сказать... Особенности России слишком соответствуют основным коммунистическим\социалистическим принципам, да + какой-никакой опыт его строительства..... Уже известно, как надо и как НЕ надо делать...

Прошу прощения, но это похоже на высказывание президента Гамбии о том, как его страна станет передовой технологической державой и заткнёт за пояс Силиконовую Долину (было такое) Это откуда же пойдёт храбрый новый мир? Из страны, находящейся на последних местах во всех рейтингах, характеризующих моральное здоровье общества?

Сообщение от Соло

Да, наши люди более эмоциональны, в них энергия бьет ключом, но мне они привычнее и роднее, чем европейцы-старички с рождения

Если называть жлобство, хамство, брутальность и агрессию энергией, то соглашусь с Вами на 1000%. Очень жаль, что Вам это привычнее и роднее, чем интеллигентность и такт европейцев.

Сообщение от Соло

Мы и не такое переживали.....Выдюжим...

Вот и прекрасно, выдюживайте (это не личное обращение). А мы - старички, мы просто поживём. Вот только, если брать в среднем, подольше лет этак на много.

С искренним уважением,

Павел