Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Теперь об утопии-Коммунизме.
В моем понимании коммунизм это рай на земле.
Ты Соло приводишь такое определение "По мнению классиков марксизма, в коммунистическом обществе реализуется принцип «Каждый по способностям, каждому по потребностям!»
Не согласен ибо коммунизм-это каждому по потребностям.Это как рай на земле Соло.
Приведу пример
Вспомните евангелие от Матфея (20:1-16)
|
Вы имеете в виду - иудейский (христианский) рай, т.е. рай, как его понимали иудеи. По иудейской концепции в раю человеку не нужно будет трудиться, он будет лежать в саду под деревом, а пища сама будет падать ему в рот.
У наших же предков - у славян-русов представление о рае (ирий) было совершенно иным: раем (ирием) они называли место, где человек, свободный от врагов и болезней, свободно трудиться на своей земле.
Если внимательно вдуматься, но различия прнципиальнейшие. Рай - это мечта по сути. Так вот евреи, а за ними и европейцы, мечтают о том, что когда-нибудь им не придется трудиться и это счастье. Для русов счастьем (мечтой) был свободный труд, без которого они вообще не представляли себя.
Концепция христианства во многом противоречит традиционным воззрениям русов. Иногда подумаешь, а не начались ли все беды русского народа после его насильственной христианизации?
Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Вспомните евангелие от Матфея (20:1-16)
«...Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых. И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию. Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию; и, получив, стали роптать на хозяина дома и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тяготы дня и зной.
Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мной? Возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то же, что и тебе; разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр?
Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных».
|
Цитатка, между прочим, соответствующая - одному всё, другому ничего....
Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Социализм же — «каждому по труду»
|
Социализм предполагает сначала "от каждого по способностям", а уж потом "каждому - по труду".
Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Упрощенно: чем больше пользы нации от индивида, тем проще у него с удовлетворением потребностей
|
Некорректная трактовка, имхо
Цитата:
Сообщение от CLUBEN
Конечно, просто в любой социализм не «встроено» стремление к развитию индивида (оно может являться частью конкретной идеологии), но по крайней мере нет утопии «все в обществе такие сознательные-сознательные, что аж ваще»
|
Почему это всеобщая сознательность не может быть целью? К этому стремятся. И в этом стремлении, индивиду обеспечиваются все возможности. А далее, как любят сейчас говорить - выбор за вами. Не хотите отдавать обществу все свои способности, так и получайте только то, что конкретно заработали и не требуйте большего.
Цитата:
Сообщение от CLUBEN
А вот халявный коммунизм не приемлю
|
Также говоря абстрактно, не вижу особой его халявности - ведь сначала от каждого по способностям, т.е. человек отдает обществу всё, что может, за что общество ему дает то, что человеку нужно - если потребности человека разумны, это нормально. Неясен вопрос, что делать при коммунизме с неразумными человеками....