Показать сообщение отдельно
Старый 05.09.2005, 15:30   #156   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 1,986
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
Balrog
Про танки - я утверждал (и продолжаю утверждать):
1. наши Т34 на 22 июня 41 года были лучшими в мире
2. 50-тонных танков (наподобие КВ) у немцев ВООБЩЕ НЕ БЫЛО

Это утверждали сами немцы, которые против них воевали - Гудериан, Манштейн, Гот, Меллентин("их Т34 были лучшими в мире"), Типельскирх. С такими авторитетами трудно спорить А вот качество командного состава, да и, часто, просто экипажей, было у немцев гораздо лучше - примерно до 43 года.

НО! А давайте сравним эффективность, скажем, французской армии и британцев в Европе в мае 40-го года. Так ли уж они хорошо противостояли немцам? Один оперативный просчет - и Франции не стало!

Цитата:
Т34, по сути, развитие БТ. В частности, шасси на нём стояло американское, практически без модификаций.
Ага, а алюминиевый дизель, в существование которого немцы долго не могли поверить? Его кто, тоже американцы придумали? Кажется, Манштейн (не точно), писал, что немецкие генералы предложили конструкторам не заморачиваться и просто скопировать Т34, на что те ответили - "германской промышленности не под силу выпускать такие танки".

Цитата:
Про эффективность немецких субмарин даже искать не буду, незачем - нас же интересует эффективность коммунистического управления, так?
Не так. Я говорил ТОЛЬКО об эффективности субмарин, не более.
Цитата:
В 6 ч. утра на южном горизонте показались мачты. Уйдя под воду, командир лодки вскоре распознал в перископ три английские крейсера.
Вот нет у меня под рукой, надо дома искать. Немец ДАЖЕ НЕ ОПРЕДЕЛИЛ, кого он атакует. Качество перископа было таково, что и в отчете он написал об атаке трех кораблей МЕНЬШЕГО размера.
Цитата:
Итого, имеем единственный в своём роде случай - корабли позволили себя расстрелять, как на учениях.
А потопление "Рипалса" и, кажется (не точно) "Принца Уэльского" японской авиацией? Насколько я помню (могу ошибиться) - "Бисмарк" - чуть не единственный линкор, потопленный надводным кораблем (да и его чуть не всем флотом топили) во 2 мировой войне. Остальные были уничтожены либо лодками, либо авиацией. А, кажется, еще итальянскую "Полу" утопили британцы. Или она тяжелым крейсером была - не помню.

Характерный пример - "Ямато", он даже не сумел приблизиться, утопили.

Про Гражданскую, увы, не могу много спорить, так как не особо интересовался этим позорищем. Мне, честно говоря, за всех стыдно. Надо, конечно, источники поискать, откуда я эти цифры взял. Не сам придумал - точно Кстати, у меня и статистики даже нет по социальному составу офицерского корпуса России к 17 году. Мне почему-то кажется, что дворян там не должно было быть очень много.