[nemoluca]

Сообщение от Homer S.

Сообщение от nemoluca
Это не заблуждение, а простая арифметика.
Будем измерять знания в условных единицах.
Пусть начальная школа дает 100 условных единиц знаний.
Средняя соотв. 900 у.е.з.
Пусть рассматриваемый нами туповатый школяр может усвоить только 10% знаний.
Следовательно, после начальной школы он запомнит 10 у.е.з., а после средней - 100 у.е.з.

расскажите, пожалуйста, в чем смысл этого примера с какими-то значениями, которые, наверняка, вы же сами и выдумали 5 минут назад до написания?

да, я сам выдумал значения, сказав, что они условные, вот для вас синонимы слова условность: допущение, относительность, релятивность, символичность, условленность. Выбирайте!

смысл этого примера - показать, что обучение в средней школе даёт заведомо больше базовых знаний, чем обучение в начальной.

Цитата:
Сообщение от nemoluca
если кто-то (подчеркиваю слово "кто-то") не хочет учится в школе, то это не значит, что и всех (я подчеркиваю слово "всех") остальных надо этого лишить.

но из этого и не значит, что если кто-то хочет учиться, то надо заставлять всех.. кто хочет - пусть продолжает обучение, после какого-то необходимого в социуме минимума.. но не всем же нужны непонятные и ненужные в реальной жизни "логарифмы"...

Подобный вопрос получил много ответов: http://otvet.mail.ru/question/7506580/
Кстати, мне интересно, вы правда науку считаете ненужной и бесполезной, кроме какой-то абстрактной элиты, которая непонятно откуда возьмётся при таком подходе? И вы понимаете что профессий очень много и они охватывают бОльшую часть уже известного в науках или сосредоточились только на том что СЕЙЧАС нужно именно ВАМ? И вы в детстве хотели стать именно тем кем стали?

Да и непонятными логарифмы бывают только тогда, когда вместо того, чтобы слушать учителя и задавать вопросы если что-то непонятно, ученик занимается посторонней хернёй. Мне ещё не встречался школяр, которому я бы не смог объяснить что-то в школьной математике. Разумеется, бывают умственно отсталые дети и плохие учителя, но это совсем иной вопрос, вопрос специализированных школ и набора/удержания хороших преподавателей.
По поводу минимума - довольно странно спрашивать третьеклассника, хочет ли он продолжать обучение в школе. Тогда почему у нас дети не голосуют на выборах?
У ребенка разум и взляды ещё не вполне сформированы. Он не думает о завтрашнем дне и т.д. Он выберет самый приятный вариант - не учиться и побольше гулять. А когда он потом поймёт, что впоследствии ему, чтобы поступить хотя бы в техникум и работать потом слесарем, необходимо постичь математику (а не только арифметику), основы физики и химии, он скажет тому, кто ему разрешил не идти в школу - "Какого черта вы меня дурака малолетнего послушали?". И будет прав.

Цитата:
Сообщение от nemoluca
И не надо забывать, что если из современного образования человек выносит только крохи, то этот же человек и из начальной школы ничего не вынесет, он будет отвратительно читать, практически не уметь считать и писать. Среднее образование - спасение для него (+ ремень, чтобы не расслаблялся).

железной рукой загоним в счастье? ))

о счастье разговора не идет, разговор о знаниях. Современному человеку надо предоставлять современные знания, а они довольно сложны. И методик по отправке знаний и умений прямо в мозг пока ещё нет.
Живой пример - люди часто воспринимают компьютер как черный ящик, в котором чудесным образом что-то происходит. Что компьютер - это монитор, а тот ящичек - непонятно зачем, возможно чтобы хранить там DVD привод. А всего-то надо потратить времени на несколько занятий, чтобы узнать как и почему. И, кстати, многие подростки начинают очень живо интересоваться физикой, когда хотят разогнать свой компьютер. И оказывается, что тут школьной программы как раз хватает для понимания процессов. А причина - человек хочет максимально развлечь себя за минимальные деньги. Это, кстати, называется оптимизацией.

Цитата:
Сообщение от nemoluca
И ошибается большинство тех, кто поддерживает такой вариант образования, ибо они думают, что они и их дети будут теми исключениями, что как раз получат полное образование и будут находится на ступеньке выше, или действительно полагают, что им это не нужно. Большинство из них будет покусывать локти, а дети их уже не будут, т.к. уже не будут понимать как их подставили - никто их не обучит этому, а даже наоборот, научат быть послушными высшей прослойке.

как показывает современная история "лучшее в мире образование всеобщее" не помешало творить судьбы сотен миллионов людей совершенно произвольно )) помогло им образование? )))

кому им? тем кто ими управлял или тем кто получал образование?
и про какую историю вы говорите? СССР? очень у вас туманная фраза, монсеньор...
кроме того вы путаете управление массами и получение образования.
да и давайте конкретно года указывать, если что, не надо путать СССР времен гражданской, второй мировой, времен Хрущева-Брежнева и теперешнюю Россию.
Это разные поколения людей, воспитанных в разных идеологиях и видевших разную историю и текущее положение дел своей страны.

Цитата:
Сообщение от nemoluca
Итого, что мы имеем - древний Египет. Пиздец какой уровень развития нам предлагается... Может ещё и шкуры нацепим? Впрочем, цивилизованные страны нам не дадут так низко пасть, бо завоевать тупых будет очень легко. Вперёд, Россия! Эгей!

не можете без политики, да?

не могу, да и как без неё. Политика - это очень важно.

Цитата:
Сообщение от nemoluca
P.S. И совсем забыл, это не школа мало даёт, а мы мало берём. В этом заключена большая разница.

нет-нет.. не надо тут передергивать.. так как это принудительное обучение, то именно мало дает.. это не выбор свободный.. это принудиловка.. поголовная )) так что именно - мало дает ))

про принуждение я уже говорил - на определенном этапе без этого невозможно.
школа дает базовые знания, как можно выбирать из базовых знаний - не ясно. Это база. Всё равно что взять и кусок фундамента не укладывать - а вдруг с этой стороны мы не захотим потом стену ставить!.. Бред же...