Цитата:
Сообщение от ZSky
Да ну? А куда делись деньги, которые отчисляли скажем деды- их родителям пенсия-то была не положена, значит СЕБЕ они их отчисляли. К тому же у меня родители сами пока ещё работают, а их родителей двоих из четверых уже давно в живых нет.
|
Вот и да ну.
Какие деньги ? Вы еще до абсурда доведите, вспоминая Петра I с Иваном Грозным. Насколько, я знаю, массовые пенсии наша страна смогла себе позволить с середины 60-х годов, очень и очень скромные между прочим. (Кстати замечу, что это примерно как раз совпало с входом в трудовую жизнь "поколения запрещенных аборотов" и началом выхода на пенсию поколения выбитого войной.) Не забудем также, что такой льготной вакханалии тогда не было.
Цитата:
Сообщение от ZSky
Именно так и должно быть.
|
Вот есть реальность и ваши хотелки.
По факту пенсионная система это ничто иное, как финансовая пирамида. А вы как думали? и это в той иной степени везде так.
Цитата:
Сообщение от ZSky
Я свои деньги как бы кладу на долгосрочный вклад в банке с %
|
Отчасти вы правы. Смешанная система распостраннена на Западе. Т. есть есть какие- то обязательные отчисления которые раскладываются на всех- минимальная обязательная пенсия. А дальше пожалуста сами, все сами. Т. есть вы лично добровольно принудительно будите отчислять с зарплаты,
т. есть ваша зарплата станет меньше. Математику не обманешь..
А так государству даже легче, оно очень радо, пенсия ваши проблемы.
Только здесь три траблы:
1. Прежде, чем это все заработает в полную силу , должно уйти поколение "старых" пенсионеров.
2. Пока идут отчисления 30-40 лет, как это все сохранить ? Тут страны с более стабильной финансовой системой репу чешуть.
3. Ну и наконец известная логика 20летних, "надо жить здесь и сейчас, я до этой пенсии не доживу." Отчислений ноль целых хрен десятых.
А потом после 60 лет глядя на минималку- чесать репу и устраивать митинги, "да я всю жисть стране отдал...., да я..., да у меня...., да мне государство по гроб жизни обязано". (
Что то мне подумалось не поэтому ли старперы на Западе лишины избирательного права ?)
Для нашей страны это особенно актуально, все-таки мы не протестанты.
Цитата:
Сообщение от ZSky
Не зря же сейчас такая борьба развернулась за отчисления в пенсионный фонд - все банки отчего-то хотят приобщитя к этому "тяжкому бремени".
|
Не надо смуту на наводить. Ваши отчислениями по прежнему распоряжается пенсионный фонд-государство. Просто появилась так называемая накопительная часть пенсии, за нее и драка. см. абзац выше
Цитата:
Сообщение от ZSky
Математика тут в том, что если у соседа будет 2 детей, а у тебя четверо, но у соседа будет выше зарплата, стаж, некие льготы, то он пенсию будет получать больше, несмотря на меньшее количество детей. Никак наличие большого числа детей конкретно у одного человека на размер его пенсии не влияет.
|
Вы сами за меня придумали и сами спорите со мной.
Законодательно, лично для пенсионера, да действительно только стаж, зарплата и льготный выход на пенсию.
Но вот для Минфина разница охренненая, сколько у него нахлебников, а сколько платильщиков.
И если число работников сокращается, а число нахлебников растет, тогда так или иначе дисбаланс будет закрыт за счет населения. Вплоть до девальвации.
Не пенсионер сводит баланс пенсионного фонда, он только получает пензию.
Цитата:
Сообщение от ZSky
Нахлебники уже свое минфину отдали в свое время, а то, что он это уже благополучно по карманам рассовал, так это его проблемы.
|
Я вот не пойму откуда у наших людей такие офигенные хотелки ?
ZSky, я вот живу в мае 2010 года на свой апрельский доход 2010 года, но не на апрель 2005. и вы так и большинство людей так же . Так и любое государство живет по текущему финансовому году. Вот кто, что, там было в 1975 году ну от этого ни Кудрину, ни Тимоти Гейтнеру не легче- 1975 год был в 1975 году. Все платежи собраны в 1975 и потрачены в 1975 году. Даже более того периодически приходится занимать, и кстати уже с тех времен СССР начал потихоньку занимать.
Нравится вам это или нет но это так. Так было при царе, Сталине, Брежневе. Отнеситесь к этому философски. Или если вы такой умный создайте свое государство и покажите как надо жить остальным 100.
(При этом скажу, что при моем отрицательном отношении к политике Кудрина -Улюкаева, что- то там осталось от жирных нефтянных лет, и благодаря этой заначке стало возможно нынешние повышение пенсий)
ЗЫ кстати вспомнил, при СССР был
налог на бездетность. Так что с какого боку не зайди, одна хрень выйдет. (Вспоминая еще, так ведь и и пенсии для тех кто не работал, были мизерны. Только на хлеб и молоко, что бы не сдохнуть. ) прошу это не воспринимать, как кидание дерьма в предков, я очень уважительно отношусь к достижениям СССР.