Показать сообщение отдельно
Старый 17.10.2005, 17:02   #33   
Форумец
 
Аватар для Заморыш
 
Сообщений: 22
Регистрация: 12.10.2005

Заморыш вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gloom
Вообще в разговоре про Талмуд, вы упорно не видите слов о том, что грехи против Талмуда более тяжки чем грехи против Торры.
Уважаемый,- ну, не надо напраслины...
Ответ мной давно дан: в постингах #25 и #28. Стоит ли повторяться, да зАново огород городить?

Вы ответа (в двух постингах!) не заметили- весьма прискорбно; Вы его не приняли- что ж- тоже Ваше право: оспорить, или промолчать.

Но отчего ж Вы утверждаете, что я Ваш вопрос проигнорировал?
Цитата:
Сообщение от Gloom
Вы признали, что, хотя и временно, у вас нет жертвоприношений.....Вы также признали, что нет священства и нет храма, но разве упразднение священства, хотя бы и временное и вынужденное, разве это не изменение??? Если все же вы не считаете это изменением, еще раз прошу четче сказать, что вы считаете изменением?
Всё верно. Всё это я говорил.
Вы просите уточнить: что же я считаю изменением? Что ж: пожалуйста. Изменением я считаю преобразование вероучения (или его отдельных составляющих) ПРОИЗВОЛЬНЫМ РЕШЕНИЕМ ЧЕЛОВЕКА.
Например: постулат о релевантности крещения только взрослых верующих,- но не младенцев (у баптистов): где в Священном писании написано, что это надо делать именно так?
Иеговисты не признают креста; отказываются есть продукты, содержащие кровь (как и иудеи!)- но едят мясное вместе с молочным (несмотря на запрет Творца!), и отказываются от переливания крови даже по жизненным показаниям: хотя ни в одном Святом Источнике такого запрета Свыше нет, а человеку,наоборот, заповедано беречь свою жизнь, и ради этого- можно даже нарушить святость субботы, или поста.

Христиане, признающие святость Священного Писания- считают себя вправе редактировать его, и изменять Божественные предписания: смеются над правилами кашрута (а ведь- предписано Б-гом!), не соблюдают святости субботы, отменили символ Завета: обрезание...

Вот объясните мне: кто это сделал? Имел ли на это право? Или, хотя бы- почему? Просто, что называется- чтоб не быть похожими на евреев???

Откуда у меня есть право такую чушь городить, спросите Вы?!
А вот, например, откуда: перенос празднования Пасхи (об этом было решено на Соборе в Констанце, в 1414 или в 1418г.); мотив: "негоже христианам праздновать Пасху вместе с евреями".

А каков разнобой в датах Рождества и Крещения (Mery Cristmas)?

Покажите мне место в ВЗ ил в НЗ,- где содержатся распоряжения Б-га на сей счёт, или пророчества о возникновении "папской" и православной Церкви... Ненавидящих друг друга, и проводящих свои богослужения по Уставам настолько разным,- словно это два абсолютно разных Вероучения.
Таких пророчеств попросту нет.

Не так всё происходило в случае иудаизма.

Потому что всё шло, и происходит ныне по Плану, предначертанному Творцом,- и описанным в Торе и в сочинениях Пророков.

Возьмите Святое Писание ("ВЗ"): сколько там замечаний Творца о том, как он поступит с евреями и с их Храмом.
И что Храм будет разрушен, и что иудеи будут изгнаны, и про преследования иудеев другими народами.

Таких мест в Священном Писании столь много, что просто не вижу смысла их все приводить.

И-написано, что в конце концов Творец соберёт всех иудеев на земле Израиля, и восстановит Храм.

Из невзрачной личинки вырастает куколка, а та, в свою очередь (по пути, ПРЕДНАЧЕРТАННОМУ для неё Творцом)- превращается в прекрасное создание: бабочку.
Которое, однако, этим же самым именем: бабочка, именуется на всех этапах своих трансформаций.

То же и иудаизм: он просто покорно следует по пути, предначертаннлому для него Б-гом. Без всякого преобразования его людьми.

Надеюсь- моя мысль понятна?
Цитата:
Сообщение от Gloom
Вы сказали что иудаизм не делился (в отличие от Христианства), но чем же тогда являются: досифеяне (1-4 вв.),эллинисты, караимы, хабад, и хасиды, которые как вам конечно же известно бывают самых разных толков.
Караимы- это совершенно отдельная (как и христианство) религия. Это признают иудеи, это признают караимы. Это признал даже германский фюрер.
Досифеяне- это религия древних самаритян; евреи (иудеи)- это не самаритяне, и к её возникновения и распространению непричастны: т.ч.- при чём тут иудаизм?
Я говорил давеча, и повторю ещё раз: хабад и хасиды- иудейскими сектами не являются.
Не является ей и Каббала.
А также- Ортодоксальное, Консервативное, и Прогрессивное течения в иудаизме: различия между которыми, в сущности, никак не связаны с Волей, продиктованной Творцом (("ВЗ"), и нерадикальны- если не ничтожны (например, в Ортодоксальных иудейских общинах мужчины и женщины молятся раздельно, а в общинах Прогрессивного Иудаизма - сидят бок о бок: ну, и т.п.).
Вот, например, какие принципы провозглашает Движение прогрессивного иудаизма:
Цитата:
Движение прогрессивного иудаизма- это либеральное течение в иудаизме. Зародившись около 200 лет назад в Европе, прогрессивный иудаизм насчитывает сегодня более миллиона приверженцев, проживающих на 5 континентах, в 36 странах. Движение прогрессивного иудаизма считает себя продолжателем дела пророков Израиля и следует по пути справедливости, милосердия и уважения к ближнему.

Движение прогрессивного иудаизма стремится связать современную жизнь с еврейским Учением. Мы уверены в том, что сейчас, на рубеже тысячелетий еврейские традиции, еврейское воспитание нисколько не утратили своей актуальности.
Обратите внимание (важно!) на фразу: "стремится связать современную жизнь с еврейским Учением."- а не наоборот: еврейское Учение- с современной жизнью...

Ничего, как видите, нового.
  Ответить с цитированием