[Авишь]

Здравствуйте все! Извините за задержку с ответами. За компом редко бываю просто...

Сообщение от Антон Ю.Б.

А вот вполне протестантский комментарий, который требует именно контекстуальности в отношении к Писанию:Да и еще, у Вас сначала идет "за", а затем "для"

"За" и "Для" не изменяет смысла этого таинства: крещение для мертвых или крещение за мертвых -- смысл один.

Сообщение от Антон Ю.Б.

Теперь давайте все же вопросы:

1. То есть Вы не признаете решений Карфагенского Собора? То есть Церковь "прекратилась" раньше? Когда? Почему, или в чем это выразилось?

Постараюсь ответить подробно.
В то время, как Апостолы и другие миссионеры отважно трудились над основанием Царства Господа на Замле (т.е. Церкви), по всей Церкви уже проростали семена отступничества. Петр писал, что среди народа уже были "лжеучители" и другие, "которые ведут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель" (2-е Петра, 2:1). Петр также предсказывал, что "многие последуют их разврату" (стих 2). Подобным же образом свидетельствовал и Павел, говоря, что из сообщества верующих "восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою" (Деяния 20:30).
Но внутреннее отступничество и неверие были не единственными сложностями, с которыми пришлось столкнуться первым миссионерам. Христиан время от времени ожесточенно преследовали. Это затрудняло провозглашение благой вести.
Согласно легенде, Петр был распят вверх ногами (при Нероне), а позднее, в 67 или 68 г. по приказу императора был обезглавлен Павел.

Сначала Двенадцать продолжали передавать чин Апостола. Например, так был призван стать Апостолом Матфий, который не входил в число первый 12-ти. Но благодаря духу пророчесатва руководители Церкви в конце концов осознали, что отступничество не только неизбежно, но и неотвратимо. Когда Апостолы были убиты, прекратились откровения, а вместе с ними власть и право руководить Церковью Господа. Годы, прошедшие со смерти Апостолов, со всей очевидностью продемонстрировали кончину Церкви Христа. Законы Евангелия были поруганы и преданы, поскольку их смешали с распространенными языческими верованиями. Утрата Святого Духа подтверждалась постепенным исчезновением духовных даров. Были произведены изменения в церковной организации и управлевнии, а основополагающие таинства Евангелия были изменены.

"Сатана в своем гневе повлек Церковь в пустыню, т.е. прочь с Земли; сила священства была взята у людей, и после того, как Церковь с ее правами и дарами исчезла с лица Земли, змей в своем гневе продолжал войну против всех, кто имел веру и желал поклоняться Богу в согласии с требованиями своей совести. И Сатана добился такого успеха, что его владения распространились на весь известный мир." (Джозеф Филдинг Смит).
На смену истине в Церковь пришло заблуждение. Это случилось не сразу, не в один день. Отступничество, ускоренное смертью Апостолов, во второй половине первого столетия, в последующие годы постепенно усугублялось. К IV веку следы Церкви Иисуса Христа почти стерлись, и настала "долгая темная ночь". Когда умерли Апостолы, служители Церкви на местах стали претендовать на все большую власть. Епископы определяли политику и учения для своих областей, заявляя, что они и есть истинные преемники Апостолов. Постепенно несколько епископов в крупных городах, таких как Рим, Александрия, Иерусалим и Антиохия, захватили высшую власть во всех этих регионах. Поскольку церковные руководители ОПИРАЛИСЬ НА ЛОГИКУ И РИТОРИКУ, но не на ОТКРОВЕНИЯ, возникли огромные расхождения в обрядах и догматах.

"Примирение истины и заблуждения, смешение Евангелия Христа с человеческими измышлениями создало новую религию. Эта новая религия была мешаниной из новозаветного Христианства, иудейских традиций, древнегреческой философии, греко-римского язычества, и древних религиозных мистерий."

Этот знаменитый "Эдикт о веротерпимости", изданный Константиномм в Милане, который гарантировал всем людям право поклоняться Богу как им нравится, и отменил меры, направленные на подавление Христианства. Сам Константин стал христианином только на смертном одре. Крайняя необходимость в укреплении единства Римской империи об"ясняет интерес Константина к теологическому диспуту внутри Церкви. Чтобы разрешить спор о природе Божества, Константин содействовал созыву Никейского собора в 325-м г. Кредо, ставшее результатом усилий Собора и одобренное императором, являло собой _КЛАССИЧЕСКИЙ_ПРИМЕР_ ТОГО, К ЧЕМУ ВЕДЕТ ОТСТУПНИЧЕСТВО, когда откровение заменяется аргументацией и декретами. Поскольку в следующие столетия аналогичные конфликты разрешались аналогичным же образом, межгу государством и Церковью установился прочный союз, а это означало растущее сверское влияние на доктрины и обычаи Церкви.

Появились реформаторы, такие достойные люди, как Лютер, Кальвин, Нокс и др., Господь дал им силы разорвать цепи, сковывающие людей и лишающие их священного права поклоняться Богу согласно голосу своей совести.

Святые Последних дней со всем уважением относятся к этим великим и бесстрашным реформаторам. Господь был их защитником в этой миссии, чреватой многими опасностями. Однако, тогда еще не пришло время для восстановления полноты Евангелия. Труды этих реформаторов имели великое значение, но это была подготовительная работа для восстановления Евангелия

Наша Церковь -- не ответвление или разновидность одной из многочисленных Церквей. Она -- восстановлена во всей полноте, как и при Иисусе Христе.

Сообщение от Антон Ю.Б.

2. Вы не находите, что опора на единственную ссылку, которая имеет разные трактовки, а в Вашей трактовке еще и противоречит общей христианской традиции даже и первых веков - это как-то слабовато? "Мормоны верят, что свобода выбора и возможность изменить свою судьбу в вечности сохраняется для человека и за гробом." - это на чем в Писании и раннем Предании основано?

Небо открыто, Пророки и Апостолы ходят по земле точно так же как древние Пророки, они получают Откровения, на которых была постороена и должна быть построена Христианская Церковь (когда Христис спросил Петра: "за кого вы меня почтитаете?" Петр ответил "ты -- Христос, сын Бога живого", и Христос ответил ему: "Блажен ты, Петр, что не по плоти и крови ты узнал меня, но по духу. ... и на этом камне будет основана Церковь, и врата Ада не одолеют ее") (цитирую своими словами).