Показать сообщение отдельно
Старый 28.09.2010, 20:42   #98   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,015
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
угу, мы его со времен Рюрика выбираем
Может и больше. Судя по некоторым источникам. А что делать? Тяжело находиться "между молотом и наковальней" (с)

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
от грязи заведутся? или нам их с другой планеты завезут? а то непонятно, где же они сейчас эти люди-то?
Мы с вами и есть те люди. Просто сейчас наши возможности не востребованы и они спят в нас. Появится объединяющая идея и всё сразу изменится.

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
что ж вы во всем на Запад-то киваете... нет, нынешние мальчики учатся у своих - просто вы не хотите это заметить
Возможно. Хотелось бы верить. Но читая их школьные и вузовские программы, особенно по гуманитарным наукам, частенько прихожу в ужас от той вредной белиберды, которую им внушают.

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
поэтому и говорю: разобраться надо в ситуации-то, проанализировать, а не искать в очередной раз виноватых
Разумная мысль. Но как ни крути, а кто-то все равно будет виноват. В итоге-то. Даже если все понять, то простить разрушения страны, которая создавалась кровью и потом народа, сложно.

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
а если серьезно, то ни к Сахарову, ни к Солженицыну у меня уважения нет
Вы разумны.

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
а если вы меня подозреваете, упаси боже, в том, что я коммунистов не люблю, так тут вы тоже заблуждаетесь - я людей не люблю,
Людей вообще? Или конкретных коммунистов?

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
русских, я, действительно, не люблю, бо любить их не за что...
Вот даже как. А другие этносы, значит, есть за что?

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
а я у Вебера русофобии-то и не нашла,
Да вы ее и у Пастернака, похоже, не нашли, хотя ее там не мало.

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
ибо история наша показывает - только так можно заставить Россию двигаться вперед и не причинять вред ни себе, ни окружающему миру.
История, если еще внимательнее посмотреть, показывает и другое - замечательную способность нашего народа к самоорганизации, в том числе и в виде русской общины, уникального творения мировой государственной культуры.

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
а мыслить оно хорошо, но все-таки есть вещи общепринятые
К данному рассматриваемому случаю это не относится. Понятие тоталитаризма крайне размыто, к тому же значение его сильно отличается у нас в России от понимания его на западе.
Я уже как-то приводила эту цитату, но уж больно она показательна:

"Я лично счастлив, что мне смысл этой реформы (перестройка Горбачева) открыл в блестящей поэтической лекции виднейший теолог Израиля Штайнзальц в 1988 г. Его тогда привез в СССР академик Велихов, и это было событие. Еще большую службу сослужил бы России Велихов, если бы опубликовал ту лекцию. Состоялась она в институте истории естествознания АН СССР, где я работал. Раби Штайнзальц, в прошлом видный физик и историк науки, вроде бы приехал рассказать об истории науки в Израиле, но выйдя на трибуну, сказал: "Я вам изложу самую суть Талмуда". Директора нашего при этих словах из зала как ветром выдуло, и пришлось мне, как заместителю директора, вести собрание. Для меня это была, пожалуй, самая интересная лекция, какую я слышал.

Лектор осветил 3 вопроса: что есть человек, что есть свобода и что есть тоталитаризм - как это дано в Талмуде.

Человек, сказал раби, это целостный и самоценный мир. Он весь в себе, весь в движении и не привязан к другим мирам - это свобода. Спасти человека - значит спасти целый мир. Но, спасая, надо ревниво следить, чтобы он в тебя не проник. Проникая друг в друга, миры сцепляются в рой - это тоталитаризм. Раби привел поэтический пример: вот, вы идете по улице, и видите - упал человек, ему плохо. Вы должны подбежать к нему, помочь, бросив все дела. Но, наклоняясь к нему, ждущему помощи и благодарному, вы не должны допустить, чтобы ваша душа соединилась, слилась с его душой. Если это произойдет, ваши миры проникают друг в друга, и возникает микроскопический очаг тоталитаризма.

Я спросил самого авторитетного сегодня толкователя Талмуда: значит ли это, что мы, русские, обречены на тоталитаризм и нет нам никакого спасения? Ведь я ощущаю себя как личность, как Я, лишь тогда, когда включаю в себя частицы моих близких, моих друзей и моих предков, частицы тела моего народа, а то и всего человечества. Вырви из меня эти частицы - что останется? И мой друг таков, какой он есть, потому, что вбирает в себя частицы меня - наши миры проникают друг в друга, наши души соединены. Значит, если мы от этого не откажемся, мы будем осуждены, как неисправимое тоталитарное общество?

На этот вопрос раби не ответил....."

Слово "тоталитаризм" из ряда слов-призраков, у которых нет четкого и ясного ВСЕМ смысла. Слова того же ряда: "общечеловеческие ценности", "правовое государство", "права человека", "гражданское общество", "демократия" и др. Применение этих слов есть гипостазирование, которое лишает речь конкретного и понятного всем смысла.
  Ответить с цитированием