[fausto]

Сообщение от Соло

А при чем здесь капитализм или социализм? Речь о мироустройстве этих обществ, об их цивилизационном типе.

Тип-полностью индустриальный с переходом в постиндустриал.

Самое интересное, что этому вашему определению лучше всего соответствует Советский Союз и другие соц страны мира. Поскольку именно там были полная защита гражданина от всех угроз (голод, холод, болезни, преступность, внешняя агрессия и др.), минимальная рабочая неделя, большое количество свободного времени для развития личности, для творчества не единиц, а масс! населения, и высокий уровень потребления всевозможных благ.
А вот западные страны изложенному вами уровню развитости как раз соответствуют менее всего - ибо для одних там мало работы и много благ, а для других - голод и болезни и произвол властей.

Опять агитки в лучшем духе геббельсовской пропаганды. Хотя может это и похвала. Условного рефлекса плевать от слов Гитлер, Геббельс, Гиммлер и другие не имею, тем более много используется по сей день, особенно пропаганда.

Может вы просто мало знаете о Японии?

Достаточно для моих утверждений о ней. Вы знаете больше? Ну рассказывайте о её особом пути, желательно конкретно, с примерами.

А кто им этот рынок сбыта устроил? Кстати, не напомните, к чему все это привело - и в мире в целом и в самих этих странах? В мире мгновенно распространилась наркомания, уже убившая миллионы людей во всех странах мира, а страны производители анаши и пр. превратились в сугубо аграрные и архаические. Замечательное "прогресс", не правда ли? Или это все же называется полной деградацией, как вы думаете?

Глобализм устроил, раньше можно было продать анашу соседу, теперь всему миру.

Выбираю - общественный транспорт. И экономичнее, и эффективнее. И проблем никаких нет.

Выбирайте, ОТ тоже на деревьях не растет.

Разумно. Но для этого нужен очень высокий уровень индустриализации, которая бы позволяла эти технические средства и производить, и применять. А на эту индустриализацию нужны ДЕНЬГИ. А где их взять? Вот и встали перед проблемой, которая стояла пред СССР в конце 20 годов. Учитывая, что грабить вам некого, а просто так денег никто не дает, и даже не просто так не дают, то каково будет ваше решение?

Определитесь наконец, нужна индустриация или нет, индустриальное общество хорошо или плохо а то непонятно совершенно.

Основа. Причем самая важная основа. Иного способа накормить людей пока не придумано. А это вопрос жизни и смерти человека.
Индустриализация - только один из способов стимулирования с\х. Вероятно, что могут существовать и другие.

Не надо так. Чуть живот не надорвал. В 21 веке с/х - основа экономики, ну езжайте тогда в африку или горячо любимую КНДР.

Вы готовы отказаться от продолжения рода? Подайте пример, какие проблемы.

Я готов. Пока подаю и не планирую что либо менять. Тем более полностью не обязательно можно иметь 1-2 ребенка, будет гораздо легче.

Европейцев не надо уговарить делиться с другими народами, европейцам надо просто дать по рукам, чтобы они не лезли нагло в чужие карманы. Этим народам будет хватать своей земли и своих ресурсов, если их перестанут грабить европейцы, которые уже с жиру бесятся.

За тысячелетия не вышли из каменного века, хотя были предоставлены сами себе, о них никто и не знал вообще, а тут вдруг разовьются? Наивность.

А как иначе можно назвать массовое уничтожение продуктов питания ради сохранения высоких цен на рынке, когда миллионы людей даже в их собственных странах голодают? Это что - развитое общество? Да на какой хрен такое "развитие", когда это полный дебилизм и супернеэффективное расходование ценнейших ресурсов человечества?

Вот в совке такое было, поверю, продукты то ничьи, а вот чтоб хозяин свое выбросил, это - ни-ни.

И она тоже. Вы знаете сколько из Африки было вывезено в США рабов? Более 100 млн. человек! Из которых до США доехали только чуть более 10 млн.! Высокий гуманизм западной цивилизации налицо.

В России в то время были свои рабы, русские. Дохли тоже неслабо.

А вы знаете, что рабы в США работали коллективами и обрабатывали для хозяина землю таким способом, который устраивал их самих, при этом эффективность их коллективного труда была в десятки раз выше, чем эффективность труда соседних белых фермеров! Так кто развитие-то? Кто лучше знает КАК надо обрабатывать землю? Может быть тот, кто получает больший урожай, не так ли? Значит эти самые африканцы не так уж были неразвиты, как вам это кажется.

О да, рабы старались получить больший урожай хозяину :lol
Ну может 10 негров на гектар наработают больше чем 1 фермер не спорю.

Более чем передовая. На тот момент времени. Именно так. Это факты, батенька.
Аналогично Патагония. Да и американские индейцы имели не менее развитую и высокую культуру, чем европейцы. Во многом даже более развитую. И индейцы Южной Америки тоже.
Интересуйтесь историей - это бывает очень полезно, поверьте. Мозги махом на место ставит.

Индейцев южной америки в отличие от северной почти никто не трогал, результат - как жили 1000 лет назад так и живут. А если вы про инков, ацтеков и майя (хотя последние 2 уже не южная америка) то уровень развития древнего египта и междуречья, не более, 3-5 тыс лет назад такое может и было передовым, ну пусть даже 1000 лет назад.
Патагония. Прерия, нечто среднее между степью, саванной и пустыней. Кого там грабить? Что вывозить? Нефть еще никому не нужна. Индейцы северной америки до сих пор многие живут в лесу и занимаются людоедством, самым настоящим. От большого развития, не иначе.