Показать сообщение отдельно
Старый 24.10.2010, 15:11   #154   
Форумец
 
Аватар для komarr
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 05.05.2006

komarr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Приказ убивать врага. Это да - война.
Но в данном случае это фактически приказ убить свое гражданское население - как Вы представляете выживание неподготовленных женщин с детьми и страриков зимой на 40ка градусном морозе всю зиму?
Эх, Wally, хорошо начали, вопрос хороший задали, и вроде бы пригласили к вменяемому обсуждению. А к концу четвёртой страницы выясняется, что ничего подобного не имелось в виду, пошда в ход видимо с самого начала заготовленная унылая пропагандятина. Всегда-то у Вас так. Ну почему?

А я всё-таки попробую порассуждать на предложенную Вами тему. Потому что она хороша.
Прежде всего по вышецитированному пассажу. Приказ убивать - это приказ убивать. "Фактически приказ" - это уже личный взгляд, который даже у здесь присутствующих отличается. В данном случае он выражает Вашу позицию на историю Вашего бывшего народа, которую вы многократно высказали, не скрываете и сквозь которую вы оцениваете и будете оценивать любой факт, допускающий неоднозначное толкование хоть в малейшей степени.
Далее. Отношение к приведённому Вами приказу должно зависеть от ответа на вопрос: препятствовало ли советское командование жителям покидать занимаемые немцами территории. Даже так: была ли осознанная политика, оформленная в виде приказов, оставлять население на оккупированных территориях? Делалось ли всё возможное (или не всё, а хоть что-то) для того, чтобы население могло покинуть эти территории?
Пусть каждый спросит у себя: если бы это я остался на оккупированной территории, как бы я поступил? Лично я постарался бы уйти куда-нибудь, а предварительно сжечь хозяйство и уничтожить скотину. А если бы мне не удалось, обижался бы я, если бы кто-нибудь сделал это за меня? Лично Вы поступили бы по-другому? Особенно если бы знали о приказах, отданных немецким солдатам насчёт мирного населения? Да, я, будучи мирным жителем, не знал бы об этих приказах (мы о них дальше поговорим). Но всё равно не хотел бы, чтобы мою скотину съедали и в моём доме грелись бы ребзо, делающие то, что они делали. (можно и об этом поговорить). Вы имеете право на противоположное мнение. Но похоже на то, что Вы переживаете об оставшихся жителях более, чем они сами, причём, приглашая к дискуссии, имеете готовые ответы (о которых не говорите сразу). Чего ж тогда обсуждать?
Ну и последнее (пока). Ваша позиция была бы бесспорной, если бы покорённое население от немцев ожидали бы пряники, которых его лишало советское руководство. Для полноты картины вместе с приказами нашего командования следовало бы привести приказы, отданные немецким командованием об отношении к мирному населению. Я чуть позже попробую это сделать. Ведь обсуждая, логично сравнивать приказы с приказами и реальные действия с реальными действиями.
И как бы ни было жалко замерзающих стариков, ей-богу, во многих случаях смерть от холода являлась бы милосердием в сравнении с тем, что делали освободители. Я говорю это, имея в виду что на месте оккупированных могли бы быть и мои близкие. Будем об этом говорить?
Всё имхо, я лишь призываю к большей вдумчивости и меньшей лозунговости
  Ответить с цитированием