[leon.elk]

Сообщение от Sandy

Безусловно - разница в масштабах.

Между Басаевым и Космодемьянской??! мдя, ну тут ваще ниче не скажешь...
Так, для справки: публичное оправдание терроризма - это в РФ экстремистская деятельность.
Смотри какбэ раньше Красного не сесть

Сообщение от Sandy

наверное потому что 60 км от переднего края зона ответственности армии.
это территория Вермахта...

ДА, НУ И ЧТО ДАЛЬШЕ???!!! Там солдаты в губы мирных жителей целовали?!
Там не действовала ГФП? Там не создавались отдельные команды (куда часто входили и подразделения вермахта) по борьбе с партизанами?
Эти команды не уничтожали заодно с партизанами, а чаще вместо них, мирное население? Не грабили, не убивали, не насиловали? Не гнали перед фронтом и на минные поля?
Многочисленные показания свидетелей, которые ты игнорируешь - это советская пропаганда против белокурых ангелов?

Сообщение от Sandy

ок количество членов НСДАП в Вермахте в 1941 году можешь назвать с источником?
одна цифра всего.

Ты ж прекрасно знаешь, что такой цифры не существует)))
Формально - да, с 1936 (по-моему) года при поступлении на действительную военную службу партийное членство приостанавливалось. Это было, скажем так, одним из последних по времени проявлений своеобразного армейского лобби в парламенте и, одновременно, антагонизма по отношению к партийным структурам. Но по факту, это а) в большей степени касалось нижних чинов, а не офицеров. б) к 1943 году было сведено на нет введением той самой военно-политической работы, а по факту системы партийной пропаганды в армейских частях, а в 1944 после путча окончательно де-факто закреплено - взять хотя бы изменение приветствия в армии.
То, что армейцы не особо любили СС и партийных стукачей - это разумеется и само собой да.
Только не в этом же дело!! Не надо лубок рисовать: вермахт - наследник германских военных традиций чуть ли не напрямки от Фридриха Великого, а СС, айнзацкоманды и гестапо - изуверы. Вот например изумительный герр В.Кейтель, который, кстати, и издавал эти "драконовские" приказы вермахту - никогда не бывший (по-моему) членом НСДАП - почему-то таскал партийный значок на армейском кителе - в чем можно убедиться практически на любой его фотке. Видать, лояльность проявлял...

Но ты постоянно уводишь разговор в сторону)))

Никто не оправдывает СС, айнзацкоманды и т.п.
Но формальное отсутствие партийного значка не делало неподсудного и правильно политически подкованного немецкого пехотинца ангелом во плоти!!
Тому документальных примеров тысячи!!!

Я тебя понимаю) Мне самому нравится изучать немцев. В совке на это было табу - нам показывали их либо клоунами, либо поголовно извращенцами. И вот прошли годы... Ненависть немного поутихла, воспоминания как бы размылись... Я лично присутствовал на встрече ветеранов в Севастополе - забавное было зрелище надо сказать - наши в залатанных рубашках с выглядывающим тельником и "герры" с видеокамерами на пузе и в тирольских шапочках приплыли на белом пароходе... Стыдно было немного за страну.
Немцев прикольно изучать - униформология, символика, снаряга, вооружение. Мы вот недавно только с Archy как раз говорили о том, насколько практичнее и более продуманно было у них снаряжение.
да и земля уже всех давно вроде помирила...
Но никакой интерес и никакие сказки западных историков о "гуманизме" вермахта никогда не приравняют захватчика с защитником своей Родины.
Тут Sandy, ты ИМХО перегибаешь палку в своем цинизме.
Вот ты уперся в этот вермахт и хоть кол тебе теши)) Расставайся с мифами))