Цитата:
Сообщение от Ыщккн
И потом, индустриализация, это вовсе не только военная проомышленность. Например, аллюминиевая металлургия - с нуля построена во время индустриализации. Или выпуск того же профильного проката. Не говоря уже про такую нужную всем и везде штуку как труба. Ну не делали до индустриализации в нормальном количестве трубы. И чо прикажете делать, например, с домостроением не имея труб? За золото покупать?
|
Вообще-то отрасли и без индустриализации появляются, погда необходимость возникает. Угольная отрасль, нефтяная, мартеновские печи, паровозы, рельсы, выпуск стальных плит для броненосцев, производство нарезных морских орудий и прочая и прочая - появились когда это потребовалось без всякой индустриализации и громких речей. Это обыкновенное, естественое развитие промышленности. Чем в этом ряду являются особенными профильный прокат и аллюминий - не понимаю.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
"Готовность по собственным работам завода изготовителя 30,72 %"
|
Вы разницу с готовностью корабля понимаете?
Там еще цифра 87.5% была - можно было и её привести
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Да потому что для того чтобы делать все что вы сейчас описали, и для того чтобы делать танки нужно разное оборудование
|
С чего вы взяли? Большинство станков - те же. Даже бронеплиты в общем-то те же, разве что гораздо тоньше. Единственный претендующий на уникальность станок - для обработки погонов башен. И то - российская промышленность с опытом установки всевозможных башен на линкорах и броневиках явно не страдала от их отсутствия.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Кстати, о прокате. Ту же Магнитку, если чо тоже построили во время индустриализации
|
Любопытства ради - посчитайте вес бронеплит и башен линкоров и прикиньте, на сколько танков хватит стали. Заметьте - без Магнитки.
К слову, планы строительства Магнитки родились до революции.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
А вы лучше с англичанами сравните. Они воевали практицки с самого начала, а США боевая авиация до 1918 года не вплющилась
|
А почему бы не с США? Или там промышленность слабая была?
Оно боевая авиация и в России особого влияния не оказывала. В то время она в основном как разведчик использовалась. От бомбежки толку почти не было, артиллерия гораздо эффективней работала. Ни одна страна толком не умела их использовать, количество моделей подходило к сотне в год... Может потому и не уделяли внимания, других задач хватало?
Кстати, единственный самолет, претендующий на звание бомбардировщика в первую мировую - именно русский "Илья Муромец". Вы его как сколько самолетов считаете? Тоже как один? А вот немцы, отдав за сбитого Муромца 3 истребителя - радовались, и не считали что переплатили.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
потом, мыж о мощностях для производства разговор ведем, а не о том сколько кто накопил к началу драки не так ли?
|
Именно. А кто говорил про "накопленное к началу драки"? Я все цифры вроде привожу "от начала войны", ещё ни разу про накопленное не упомянул
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
http://www.firstwar.info/articles/index.shtml?3
Да собственно, я не про сами планеры, я про моторы. Самолет это ведь планер, плюс мотор. Т.е. без мотора, как минимум не полетит.
|
Вы сами понимаете, что этот журналист по сравнению Дузем ни разу не авторитет.
И причем тут планеры? Я привел цифру в 920 именно моторов из Дузя. Единственное что непонятно - за какой период эта цифра, 08/1914 по 11/1916 или с 01/1916 по 11/1916.
Прочтите пожалуйста написанное мною ещё раз, внимательней.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Разверните мысль, а то как то не отчетливо...
|
Когда появляется нечто принципиально новое - нельзя ждать от этого тех же объемов производства, как и давно известного. Первые танки выпускались всеми странами в единичных экземпярах - а потом тысячами пошли без всяких индустриализаций, по всей Европе. Вон Чехословакия свои Шкоды массово клепала - там тоже индустриализация была, или супермощная промышленность (смотрим выпуск чего угодно по всей австро-венгрии во время первой мировой)? С самолетами - та же беда.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Но, насколько я понимаю, после Цусимы принцип "бережем крупные корабли" это вообще было "наше фьсо"
|
Причем у всех. Вильгельм вообще мешал адмиралам, явно запрещая выход линкоров из Вильгельмсхафен. Да и англичане вхолостую линкоры не гоняли. Дорогое это удовольствие.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Самый крупный корабль принявший активное участие в отражении попытки прорыва немцев через минные поля в 1917-ом (если не ошибаюсь), был старый броненосец "Победа", еще додредноутной постройки
|
Ну, что "Слава" - уже поправили. Думаю, просто был послан корабль, адекватный оцененной угрозе, насколько эта угроза была на тот момент оценена.
На Черном Море "Императрицы" за Гебеном гоняться не гнушались