Цитата:
Сообщение от Ыщккн
нет конечной продукции
|
Скажем по другому - её СССР выпускает меньше, чем РИ. Так устроит?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
под двадцать тыщ танков всех конструкций за десять лет
|
Для начала маленький штрих про советские танки.
Цитата:
К концу года {речь про 1931 - Balrog} на заводе скопился задел из 120 готовых танков Т-26, однако попытки сдать их полностью успехом не увенчались. После долгих проволочек заказчик согласился принять 88 танков, причем до половины (фактически — 35 шт.) — условно, так как их корпуса были изготовлены из простой стали. Кроме того, заводу предлагалось в ближайшее время провести на всех танках замену двигателей на новые, поскольку у большинства при работе в движении они издавали «множественные посторонние шумы и испытывали перебои».
...
Несмотря на все эти мероприятия, план 1932 года выполнить не удалось. Еще в апреле К.К.Сиркен докладывал, что отставание от графика сборки танков происходило главным образом по вине смежников, которые затягивали поставку узлов и агрегатов. Кроме того, последние были крайне низкого качества. По двигателям доля брака доходила до 88%, а по бронекорпусам —до 41%. В 1932 году завод №174 изготовил 1410 танков, предъявил к сдаче 1361, а войска приняли только 950. Подобная картина наблюдалась и в дальнейшем
|
Как писалось еще в первых сообщениях, стоимость линкора 1180млн, танка БТ-7 (в основном их да Т-26 за эти годы наплодили) 101тыс. Стоимость Т-26 точную с ходу не нашел, но что-то около 85 тыс.
Итого по сложности и затратам производства один линкор примерно равен примерно 12000 танков!
Итого, ваши "двадцать тыщ танков" - это меньше пары линкоров. А Империя за 10 лет строила больше десятка линкоров, не считая крейсера. Где ваша индустриализация?
Самолёты считать будем? "Русиш фанера" которые?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
тракторный, автомобильный и сельскохозяйственный парк техники практицки "с нуля"?
|
Я ждал, я ждал!
Драгоценный вы наш логик, с/х техника относится к средствам производства, как станки для металлообрабатывающего завода - загляните в любой бухгалтерский отчет. А к конечной продукции относится хлеб. Коего в СССР на душу населения после всех индустриализаций -
меньше, чем в Империи. Итого имеем ухудшение ситуации и здесь.
По автомобилям - и тут тоже всё плохо. В отличие от достраивающей шесть автозаводов империи - СССР имеет ужасно маленькое автопроизводство, несмотря на изобретенный в 20х конвейер. Только ленд-лиз позволил организовать хоть какую-то автомобилизацию войск.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Подшипниками очень даже воюют, на них очень даже ездят. Если не верите, снимите коренной подшипник и попробуйте поездить
|
Вы обкурились? У меня в конечном продукте
уже установлены все необходимые подшипники. И мне всё равно, где они сделаны - на мале, кольбеншмидте или на самом ВАГе. Машина ездит.
в изделиях Империи также были все необходимые подшипники, и проблем ни с какими запчастями не возникало.
В то время, как при СССР даже до войны тех самых подшипников и прочих запчастей не хватало на ремонт. Метод ремонта танков был "соберем из 2х сломанных один". Запчастей хронически не было, все шло в производство новых железных гробов.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Это когда занимаются подгонкой под нужный ответ
|
Вот тогда и начинают считать подшипники как таковые, не найдя конечной продукции в количестве для "нужного ответа". Хуже того - даже не обладая данными о производстве этих подшипников.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Методу сравнения производительности предъявите
|
Гы. Это тоже относится к сфере "элементарных знаний". В данном контексте производительность есть количество подукции, деленное на (стоимость рабочих часов плюс вложенные в производство средства). Еще бывает производительность на человеко-час (количество продукции делить на затраченные человеко-часы), производительность на единицу оборудования (продукция делить на количество оборудования) и прочие производительности.
Уффф... как же надоедает коммунистам безграмотность ликвидировать.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Ну да, "тут считаем, а тут считать не будем, поскольку не в струю".
|
Что "не струю"? Осмелюсь посторно осведомиться о здоровье. Вы считаете, что русские пушки и линкоры без подшипников с заводов выходили? Или таки признаете, что их количество было достаточным на все конечные изделия?
Ох коммунисты...
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Это называется "отверточная сборка". И конечно же свидетельствует о высокой технической культуре. Да-да.
|
Примеры "отверточной сборки": нефтеперерабатывающий завод (покупает нефть и производит бензин), хлебопекарня (покупает муку и делает хлеб), автозавод Audi (покупает кучу подшипников, датчиков, стекол, шин, проводов и т.д. и производит автомобили).
Вы там, на партсобрании, совсем чтоль обалдели?
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
А их там не было. По крайней мере в товарных количествах
|
Данные об их количестве с источниками - в студию.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Это собственно почему только в конечном то? А то из чего делаем "конечный продукт" предполагается добыть методом ковыряния в носу?
|
Видите ли... если конечный продукт есть - уже не важно, где добыли его составные части - из носа достали или ещё откуда. А вот когда его нет - можно сколько угодно рассуждать о наличии или отсутствии его составных частей, но факт остается фактом: продукта нет!
В результате имеем, что
в РИ конечный продукт делался, значит было их чего.
При СССР количество конечного продукта не увеличилось, и пофиг было ли из чего его делать.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
А собственно, зачем СССР было выпрыгивать из штанов и громоздячить в первую очередь линкоры? Гудериана останавливать?
|
Ответ на этот вопрос уже есть в той цитате, на которую вы ответили.
Это было заложено в планы производства.
Вот для чего 20тыс танков потребовалось - действительно непонятно, в первые же месяцы от них нифига не осталось. Но заметьте - мы рассуждаем о мощностях производства, поэтому я не действую вашими методами и не говорю "нафига": раз ставили в планы, значит считали нужным. Оцениваем тут мы лишь мощности производства.
Дальше идет уже не про промышленность. Кратко отвечаю один раз, больше не буду. Невозможно в одной теме обо всем. Желаете спорить - го в другую тему, там отвечу.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Ага. Она просто жидко обосралась, когда император взял и отрекся. Типа "все что мне хотелось я от вас взял, в блудняк втравил, а как отсюда выруливать, вы уж сами решите".
|
Феерический бред.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
А тут то чо не так?
|
Да так... мелочи. Рожественский конечно бой провел бездарно и погубил 2ТОЭ. Но даже ему далеко до гениальных советских генералов.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
А что "закончили в Берлине", это результат хуже чем в предидущей драке? Это при том что в это раз немцам не пришлось воевать на два фронта, практицки до самого конца? Это вы "что курите"?
|
Именно хуже. Россия воевала против 3х империй, к 1917 году поставив на грань поражения 2 из них. И только немцы еще держались, но к 1917 году уже с трудом.
При этом противник вообще не вошел в исконно русские земли, и потери русских войск ниже потерь противника. При этом Россия умудрилась стать единственной страной с мирным тылом.
СССР же умудрился потерять всю армию в первые месяцы, отступил до Москвы, Волги и Кавказа, изначально обладая преимуществом в танках, авиации, артиллерии, имея огромнейший мобилизационный потенциал (собственно, благодаря ему и выжил). Про потери лучше промолчать - они потрясающе огромны. И это при том, что Германия "не имела такого солдата, как в 1914" (Гальдер)
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
Всего (вместе с кадровым составом) за всю официальную Вторую мировую войну вермахт насчитывал немного больше за 21 миллион человек. Наши потери чуть менее 12 миллионов человек. 70% потерь немцы понесли именно на своем восточном фронте. Т.е. для того что бы убить и принудить к сдаче 14,7 миллиона немцев потребовалось потерять примерно 12,9 миллиона граждан СССР. Причем, это речь идет только о немцах
|
А вот это - однозначно в мемориз! Типичнейший способ диалога большевиков.
Вы вообще понял,
что сравниваете? Вы намеренно сравниваете именно эти цифры, или сами не осознаете что сравниваете?
Т.е. вы сравнили количество мобилизованных за всю войну с количеством погибших? Я фигею, дорогая редакция. В качестве развития мысли предлагаю посчитать, какое количество населения СССР потребовалось, чтобы убить одного немца.
Цитата:
Сообщение от Ыщккн
В том смысле что не понятно как именно операциям 1915 года могли помешать большевики
|
Изначально шла речь про 1917 год