Показать сообщение отдельно
Старый 12.12.2011, 18:27   #18   
Форумец
 
Аватар для elkotryas
 
Сообщений: 319
Регистрация: 19.07.2002

elkotryas вне форума Не в сети
[QUOTE=Artem_ru;17090821]Ну, понеслось!

Цитата:
Почему Вы считаете, что автомобиль не принадлежит лицу, указанному в доверенности? Только по тому, что оформлен не договор купли продажи, а доверенность?
Именно, так как при выдаче доверенности право собственности не перешло к поверенному.

Цитата:
Но тогда я возражу Вам следующим образом:
В РФ огромное количество сделок продажи автомобилей оформляется через доверенность. Говоря юридическим языком, вместо договора купли - продажи стороны заключают договор поручительства. Наверно Вы знаете о так называемых притворных сделках. В Гражданском кодексе притворной сделкой называется сделка, совершенная с целью прикрыть другую сделку. Притворная сделка является ничтожной. А к сделке, которую стороны действительно имели в виду, применяются относящиеся к ней правила (ч. 2 ст. 170 ГК РФ).

А теперь скажите мне, какую сделку имеют в виду стороны, когда оформляют доверенность на продажу автомобиля? Конечно, в подавляющем большинстве случаев речь идет о договоре купли продажи. Следовательно, стороны заключают притворный договор поручительства, которым прикрывают договор – купли продажи. В силу статьи 170 ГК РФ договор поручительства является ничтожной сделкой, а к отношениям сторон должны применяться нормы о купле - продаже.
Аналогичная ситуация у пользователя, задавшего вопрос.

Таким образом, даже если собственник «пойдет в отказ», потребует назад автомобиль, отстоять права покупателя по истекшей доверенности можно и очень даже реально.
Красиво на словах, а с доказательной базой как?
Вот вам пара вариантов:
1. Если нет расписки как будите доказывать передачу денег?
2. Собственник - доверитель в суд не является или является и заявляет о том что не продавал машину, а просто дал покататься?
3. Есть расписка, но приходит жена Доверителя и говорит, что не давала своего согласие на продажу совместнонажитого имущества (машины)?

Цитата:
В разбираемой в этой теме ситуации есть еще один вариант решения вопроса: признать право собственности на автомобиль на основании приобретательской давности. Для приобретения движимого имущества по приобретательской давности необходимо добросовестно владеть им как своим собственным 5 лет. Поверенный владеет автомобилем уже 4,5 года как своим. Через полгода у него появляются основания для приобретения права собственности по приобретательской давности.
Тоже большой вопрос, с какого момента начнет свое течение этот срок? По моему мнению с момента окончания действия доверенности, и вообще перспектива такого способа выглядит туманной... Есть судебная практика?

Цитата:
Ну и третий вариант, это продажа задним числом. Правда, здесь также не обойтись без суда.

Все указанные способы вполне законны. Был бы признателен, если приведете доводы, которые опровергают мою позицию. Всегда интересно проверить себя в дискуссии с сильным и опытным коллегой.
Пожалуй, самый реальный способ.
  Ответить с цитированием